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Hay médicos que van a dejar sin trabajo a sus visitadores

Continúa la campaña para intentar hacer obligatorias las vacunas. Así, en general y de manera acrítica. Hace unos días se celebró el denominado Forovax en el que entre otras perlas se analizó la situación actual del virus del papiloma después de cinco años de su implantación y los «retos de futuro» vacunación mediante. Se habló de los beneficios de la vacuna ad hoc: «se verán más a largo plazo» pero no de sus daños que se han visto en el corto plazo y continúan produciéndose.

En dicho foro, un experto en derecho sanitario dijo que el derecho español es poco «firme” en su apuesta por generalizar las vacunaciones, en sistematizarlas, vaya, de manera que “no hay ninguna norma que imponga su obligatoriedad”.

Stanley Plotkin, descubridor de la vacuna contra la rubéola, argumentó que hay una “tensión” entre los derechos de los individuos y el deseo de proteger la salud pública, por lo que, para este científico, es “muy importante” que los Gobiernos sepan explicar la bondad de la vacunación para todos. De momento, son los gobiernos quienes han colocado en el calendario vacunal una vacuna como la del virus del papiloma humano, cuestionada por médicos y científicos, dañina, cuya eficacia está en entredicho y cuyas bondades además nos dicen que tenemos que esperar años para verlas. Y qué escribir sobre la actitud de los gobiernos durante la campaña de marketing del miedo de la gripe A para abrirle el mercado a la vacuna ad hoc.

También se ha hablado de unificar los calendarios vacunales, que todas las comunidades autónomas tengan el mismo. Y pese a que, de manera voluntaria, hoy los padres y madres pueden elegir darle más de veinte pinchazos a sus hijos en los primeros años de vida para inmunizarles, esto parece poco. Días después de la cita navarra, en Sevilla se reunieron pediatras para advertir del «riesgo de incumplir el calendario vacunal». Comentaron que está surgiendo un grupo antivacunas» (sic) ¿mande…?! Siguen con la persecución de la crítica y con mezclar churras y merinas para generar ruido y que nos confundamos. Sin autocrítica no van a convencer me temo.

Escribo que aún en su generosidad el calendario vacunal les parece que se queda corto, porque un médico comentó que en sus consultas estos pediatras explican-venden a los padres y madres que «hay otras vacunas que son optativas y que no financia la sanidad pública». Bueno, optativas son TODAS. Toma ya, esta gente va a dejar sin trabajo a los visitadores médicos. El hombre se refiere a la vacuna contra el neumococo y la vacuna contra el rotavirus. Ésta ya ha matado a algún que otro bebé de nada pero business is business.

¿Por qué no convocan foros en los que las ponencias versen sobre cómo consolar a los padres y madres de un bebé fallecido tras ponerle alguno de estos productos? O sencillamente, contarles toda la verdad y no sólo parte, que hay mucha mierda tras muchas vacunas y en el camino muchos bebés están sufriendo las consecuencias en tantos casos evitables. En el despacho podemos ayudarles poniéndoles en contacto con este tipo de padres y madres. Claro que a lo mejor no se juntan con ellos porque se han vuelto «antivacunas«. Vaya morro.

A todo esto, también ha venido a nuestro país el reconocido endocrinólogo Víctor Montori, profesor de la Universidad de Minnesota y director de Investigación de Servicios Sanitarios de la Clínica Mayo (EE.UU.) para explicar que «uno de cada cinco fármacos se retira antes de cinco años por sus efectos adversos».

Enlace recomendado Bufete Almodóvar & Jara

190 Comments
  • Intentando Entender

    Gracias por tus artículos muy bien referenciados.

    17 junio, 2012 06:06
    reply
  • Elias

    Miguel, en efecto, lo mismo unos padres cuyo bebé, que estaba perfectamente sano, es vacunado, y tras encontrarse mal (a partir de ahí), muere en la misma consulta de pedriatría tras 24 horas en su casa con molestias y llantos, pues eso, que esos padres lo mismo sí que se vuelven «antivacunas» por mucho que les cuenten a posteriori. Como ahora estás metido de lleno en el asunto con el bufete cada vez verás más y más casos de efectos terribles de las vacunas no reconocidos, irás llegando a mi terreno y al de tantos otros que estamos hartos de tanta mentira, manipulación, propaganda y «asuntos políticos y económicos». Esta gente está acabada. Somos libres y eso no tiene vuelta atrás: nunca más seremos engañados, es lo que tiene pensar por uno mismo, es que empiezas y ya no puedes parar. Mi apoyo incondicional a todas las víctimas de las vacunas, no estais solos. SALUD.

    17 junio, 2012 06:06
    reply
  • Andriu

    Algún lector medico podría explicarme esto? Leído en la web de la OMS
    http://www.who.int/features/qa/64/es/
    «¿Qué es la poliomielitis causada por el poliovirus derivado de la vacuna?

    La vacuna antipoliomielítica oral (VOP) contiene un poliovirus atenuado que desencadena una respuesta inmunitaria. Una persona vacunada transmite el virus a otras, que también elaboran anticuerpos específicos, lo que en última instancia detiene la transmisión del poliovirus en la comunidad».

    O sea que la adquisición de anticuerpos específicos detiene la transmisión del virus? Como?
    Gracias!

    17 junio, 2012 09:06
    reply
  • Gepeto

    Hola Miguel:

    Mira, buscando por Internet he encontrado un interesante artículo del Doctor en homeopatía y medicina alternativa, Fernando Guirado (creo que asturiano), trata sobre la posibilidad de curar enfermedades que se consideran hoy incurables y crónicas por la medicina oficial (por ejemplo las alergias entre otras), este médico comenta que el si cree que son curables, mediante medicina natural y tradicional (la del saber popular), el comenta que claro, que aparte de ser difícil curar una alergia, su curación puede ser contraproducente para la industria farmacéutica ya que es mejor tratar todos los años de por vida a millones de enfermos crónicos, no se si conocerás a este médico y su blog, pero desde luego que puede ser un enfoque interesante, te dejo aquí algunos artículos interesantes respecto al tema.

    http://fguirado.blogspot.com.es/2006/01/alergia.html

    http://fguirado.blogspot.com.es/2011/03/mas-de-la-mafia.html

    http://fguirado.blogspot.com.es/2011/02/corruptos-2-o-mas-mafia.html

    17 junio, 2012 10:06
    reply
  • Lucia

    Es muy interesante ver como nos han metido en la cabeza el no cuestionar a los hombres de bata blanca… realmente es tristisimo que nosotros mismos nos dejemos engañar de esa manera… el no tener un propio criterio o simplemente cuestionar…

    17 junio, 2012 11:06
    reply
  • José Manuel

    Miguel, hace 27 años (edad que tiene mi hija mayor) hemos decidido no vacunar de nada, con el miedo encima porque mi mujer y yo pensábamos que era obligatorio. Hace año y medio, por razones personales, he tenido que investigarlo de nuevo y, en ese trance me topo con el Dtor. Federico Martinón (a punto de jubilarse), Jefe del Servicio de Pediatría del CHUO de Ourense, que emite para un juzgado de familia un informe genérico sobre las vacunas (la jueza se lo pidió personalizado) donde, aparte de «hacer campaña» lo más bonito que nos llama a los que no vacunamos es «ignorantes».

    Evidentemente ni se preocupa de demostrar ninguna de las afirmaciones que realiza y que todos conocemos (es que todos los provacunalistas acerrimos dicen exactamente los mismo, con las mismas palabras, sea cual sea el continente). Se ha negado a contestarme a mi educada solicitud de aclaración. Ante tal actitud deplorable le remito durísima, DURISIMA carta de cuatro folios donde le relato la vergüenza de las vacunas a lo largo y ancho de la historia. Pues bien, aún no he tenido contestación. Creo que esta es la política que tenemos que hacer con todos los «martinones» que existen en España: RECORDAR PERIÓDICAMENTE A LOS POLITICOS, A LOS JEFES DE LOS SERVICIOS DE PEDIATRIA, A LOS CONSEJEROS DE SANIDAD AUTONOMICOS … CON CARTAS DEBIDAMENTE REDACTADAS, EDUCADAS PERO CONTUNDENTES RECORDANDO LOS DESASTRES EN EL PASADO Y PRESENTE … MANDADAS TODAS AL DIA SIGUIENTE QUE LAS FARMACÉUTICAS HACEN PUBLICIDAD GRATIS EN TODOS LOS MEDIOS DE COMUNICACION AL MISMO TIEMPO. Para esto hay que organizar una especie de «INDIGNADOS con las vacunas» donde la Liga, tu bufete, … tendríais que poneros de acuerdo y organizarlo. Con esto te aseguro que no se darían episodios como el de Granada.

    18 junio, 2012 02:06
    reply
  • Vacunatope

    Muy instructivos los ¿datos? sobre las muertes «producidas por vacunas»…

    ¿Que tal unos datos acerca del número de muertes infantiles que se producen en paises donde no hay vacunas por enfermedades vacunables? ¿Que tal un minimo de rigor acerca de la mortalidad pre y post-vacunal de todas las enfermedades de las que se vacuna actualmente? Todo en la vida tiene riesgo, las vacunas lo disminuyen enormemente… pero no te convierten en Superman por ello.

    18 junio, 2012 06:06
    reply
  • José Manuel

    Sr/a Vacunatope, ¿define ud el rigor en 4 renglones sin datos?
    Le propongo que analice la tasa de mortalidad infantil en el mundo, en la siguiente página http://www.indexmundi.com/map/?v=29&l=es. Fíjese entre los paises desarrollados y distinga entre los que más vacunas ponen a los niños (EEUU, 26 pinchazos antes de 1 año) y los que menos (Suecia y Japón, 10 pinchazos). Como puede observar, se mueren más del doble de niños en el mas vacunado que el el que menos. Ahora ud me dirá, ¿por que se mueren tantos niños en los del tercer mundo?. Muy sencillo, NO TIENEN NI ALIMENTOS QUE LLEVAR A LA BOCA NI AGUA POTABLE NI ALCANTARILLAS DECENTES. Es decir, vacune ud a esos niños y no les alimente correctamente ni les de agua potable y cuénteme que pasa.

    En cuanto a los datos pre y post vacunales, le propongo que lea el libro de Vieira Schbeiner sobre las vacunas en EEUU (pais donde se empezó la vacunación masiva y obligatoria) y vea las gráficas de antes y despues de cada vacuna. Esto sin hablar de la redefinición de la Polio cuando la vacuna era casi la única causa de contagio. Tambien le recuerdo que teóricamente la vacuna es para prevenir de lo que ni sabemos si la vamos a coger y en caso de que la cojamos, lo más probable es que quedemos inmunizados por unos 50 años. Además, cuénteme ud lo de la Gripe A, lo del papiloma, el rotavirus, el meningococo …

    18 junio, 2012 11:06
    reply
  • Nicolas Haydn

    Vacunatope, a ver esos datos tan rigurosos. Para comenzar la inmunidad de las vacunas se basa en pruebas serológicas, es decir, no se mide en base a criterios clínicos sino a la consideración de «títulos de anticuerpos», pero un título de anticuerpos no es un reflejo adecuado de inmunidad, es sencillamente especulativo. Así de rigurosa es la ciencia vacunal. Súmale a esto el hecho de que no existe un solo estudio con grupo de control de vacuna alguna.

    Y hablando de los países donde mueren niños por las denominadas enfermedades infecciosas, supongo que te refieres a los países del «tercer mundo», esto me parece ya repugnante, cuando las condiciones de vida allí son deplorables, con una desnutrición de caballo, totalmente inmunodeprimidos viviendo encima de la basura, sin acceso al agua potable rodeados de suciedad extrema, entre residuos de todo tipo y aguas fecales. Mientras tanto los países «ricos» lanzando campañas masivas de vacunación en vez de trabajar por mejorar unas condiciones mínimas de limpieza, nutrición, potabilidad, etc… y los laboratorios forrándose por este mercado interminable.

    Todo esto es repugnante, demuestra la decandecia en la que nos encontramos, la perdida de humanidad y de sentido común propia de estos tiempos y da mucho que pensar sobre lo que interesa realmente a ciertos sectores.

    18 junio, 2012 16:06
    reply
  • Vacunatope

    Srta, gracias.

    Sr. Manuel:

    Analizar la eficacia de una vacuna comparando tasas globales de mortalidad infantil es muy, muy poco riguroso porque entendera que hay infinidad de factores, como los que usted indica, que influyen en esta tasa además de la vacunación. Lo que tiene que hacer es coger un pais cualquiera (desarrollado o no) y mirar la mortalidad infantil producida por la enfermedad de la que se vacuna antes y despues de la vacunacion. Si lo hace vera que EN TODOS los paises ocurre lo mismo: cae la mortalidad por esa enfermedad.

    Por supuesto, eso no quiere decir, ni nadie ha dicho, que no deba darseles agua o comida. Simplemente muestra que las vacunas funcionan y muy bien.

    En cuanto a la Dra Scheibner (ya que la cita, citela con su nombre), paleontologa de profesion, su biografia es mas que explicativa:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Viera_Scheibner

    Sr. Nicolas:

    No hay que confundir la seroconversion (titulos de anticuerpos), con la eficacia real demostrada con estudios epidemiologicos amplios. Y si no suelen hacerse grupos de control es que se considera poco etico dejar a la gente sin vacunarse.

    Y en cuanto a las condiciones de vida deplorables, que lo son, de nuevo, eso no quita que las vacunas sean eficaces, y mucho.

    19 junio, 2012 03:06
    reply
  • Sina

    «Lo que tiene que hacer es coger un pais cualquiera (desarrollado o no) y mirar la mortalidad infantil producida por la enfermedad de la que se vacuna antes y despues de la vacunacion. Si lo hace vera que EN TODOS los paises ocurre lo mismo: cae la mortalidad por esa enfermedad. (…)Simplemente muestra que las vacunas funcionan y muy bien.»

    Vacunatope ¿todavía estamos así? Sólo hay que ver las graficas estadísticas (que las hay), para ver que las enfermedades de las que se vacunan, habían disminuido considerablemente antes de que se introdujeran las vacunas correspondientes. Los datos están publicados, sólo hay que buscarlos. Las enfermedades disminuían por otras variables.

    Por favor, que alguien se lo explique mejor que yo.

    Gracias.

    19 junio, 2012 06:06
    reply
  • Elias

    En poblaciones no vacunadas e incluso con enfermedades infecciosas que no tienen (o no utilizan vacunas para ellas, como la escarlatina)cae la morbilidad y mortalidad al mismo tiempo o más rápidamente que con las que se iniciaron campañas de vacunación, que por cierto en muchos casos lo que provoca es un espectacular aumento o un pico de la misma enfermedad de la que se vacuna antes de volver a la curva descendente que ya tenía antes de vacunar. Menos falacias por favor. Efectivamente la seroconversión no tiene nada que ver con protección, así se da el caso que poblaciones vacunadas con practicamente el 100% de su población diana de una enfermedad infecciosa, como por ejm el sarampion que sufren brotes que afectan a individuos perfectamente vacunados en su inmensa mayoría, evidenciando la inutilidad de esa vacuna.

    Un análisis minimamente riguroso es suficiente para desmontar la fe (y digo bien, ya que es una simple creencia no demostrada nunca científicamente) en la protección de la vacunas. Su peligrosidad es otro cantar, las pruebas son abrumadoras y cada vez hay más sentencias judiciales firmes que lo demuestran en España, EEUU y otros paises. Es cuestión de tiempo que se desmorone el paradigma falaz e interesado que sustenta demasiados «intereses» de demasiadas «industrias». Ni entro en vacunas como la de la gripe, rotavirus, VPH… tiempo al tiempo que los casos ya están en los juzgados y la gente se deja manipular cada vez menos. Ni pensaba entrar en el debate, ni creo que continue, este tema ya lo tengo superado hace mucho y en este mismo blog cualquiera que lo desee encuentra información más que suficiente para formarse su propio criterio. Háganlo si les da la gana. Libertad siempre, que cada cual decida sobre su propia vida siempre. Salud.

    19 junio, 2012 06:06
    reply
  • 11.000 respuestas al estudio KiGGS del médico homeópata Bachmair, en su vínculo estadounidense «Vaccineinjury.info» tienen resultados parecidos al KiGGS (versión alemana). Muestra lo mismo. Los niños vacunados comparados con los no vacunados manifiestan entre dos y cinco veces más enfermedades y alergias que los no vacunados. Parece de cajón. Cualquiera puede aceptar por lógica que las vacunas interfieren con la inmunologia. Lógico. Los paises que más tiempo llevan vacunando a su población son los que muestran más enfermedad en general. Ahora por si la lógica no es aceptable, tenemos muchos estudios que consultar, pero que la CDC Y FDA eliminaría si pudiera. Salud para los niños. Ellos no dan su consentimiento.

    19 junio, 2012 09:06
    reply
  • Hola!
    De acuerdo con vosotros que lo que necesitan los paises en desarrollo son infraestructuras de todo tipo y condición, mejor sanidad y educación y un sinfín de cosas más. Lo se muy bien porque vivo en uno de ellos. Te mandaré alguna foto para que veas las condiciones en las que viven. Supongo q a medida q vayan mejorando estas infraestructuras iran mejorando las estadisticas de mortalidad pero claro, sabran hacerlas coincidir con la implantacion de ciertas vacunas. Estan ensayando con la del dengue…aunq pienso q seria mejor erradicar el mosquito q no inmunizar al personal con vacunas…pero eso significaria q las farmaceuticas no sacarian tajada alguna.

    Y digo yo….hay alguien que piense q la mayor empresa a nivel mundial lo que quiere es nuestro bien? Q dejemos de estar enfermos? Entonces q venderian? Es como pensar que lo q quiere la industria armamentistica es la paz mundial y el fin de la violencia, no?
    Gracias por tus textos y disculpa por las faltas de ortografía , voy rápida pq tengo al peque comiendo a mi lado!

    19 junio, 2012 11:06
    reply
  • Vacunatope

    Sra Sina:

    Por supuesto que las condiciones socioeconomicas influyen, y mucho, en el número de personas enfermas. Mejorarlas es uno de los factores mas importantes, si no el más importante a la hora de evitar que la gente caiga enferma. Y efectivamente, gracias a las mejoras en la higiene durante el ultimo siglo, disminuyo tambien el numero de personas enfermas por estas enfermedades. Pero eso no quita EN ABSOLUTO, que las vacunas contribuyeron tambien decisivamente en disminuir el numero de enfermos. Si buscan un poco, hay datos de sobra, de organizaciones tan poco interesadas como cruz roja, medicos sin fronteras, Unicef, etc que así lo demuestran.

    Sr. Elias:

    En las poblaciones vacunadas se producen brotes por dos razones: la primera, que ninguna vacuna protege con una seguridad del 100% a todo individuo, y por otra, porque en una comunidad no todo el mundo se vacuna. Eso si, en poblaciones vacunadas, los brotes dejan de afectar a miles de personas como antaño, y se reducen a unos pocos casos.

    El aumento de casos tras la vacuna tiene una explicacion muy sencilla: se busca obtener por parte de los sanitarios datos mejores sobre el numero de enfermos, y las personas que oyen hablar de la vacuna/enfermedad vacunable se acercan mas a los setrvicios sanitarios, aumentando asi LA DETECCION, que no el numero de enfermos.

    Sra Pilar:

    He leido el estudio que me cita:

    http://www.vaccineinjury.info/vaccinations-in-general/health-unvaccinated-children/resultados-en-espanol-enfermedades.html

    Y francamente deja muchisimo que desear. No se pueden comparar resultados de encuestas telefonicas con prevalencias de enfermedades en otros estudios, ni citar solo unas y no otras, todo ello sin un idganostico oficial. No tiene ni pies ni cabeza. Si ademas el estudio lo hace un homeopata, creo yo que algo de conflicto de intereses hay.

    Y Carolina:

    La resistencia de las farmaceuticas a introducir vacunas a bajo coste es y ha sido enorme y si se ha podido hacer es gracias a enormes luchas de poder y de negociacion entre los paises afectados y la industria. Ya he dicho que por supuesto hay que mejorar las condiciones socioeconomicos pero TAMBIEN vacunar. Si quieres ponerme un ejemplo concreto de caso en el que la inversion monetaria se destinaria mejor a una cosa que a otra, por supuesto todo es discutible… pero de nuevo, eso no quita que las vacunas funcionen.

    20 junio, 2012 03:06
    reply
  • José Manuel

    Sta. Vacunatope, no tiene importancia pero mi nombre es José Manuel. Siento el no escribir correctamente el nombre de la doctora Vieira Scheibner.

    1. Claro que pueden existir otros factores, pero es de una evidencia mayúscula que de los paises desarrollados, en el 75% se cumple la regla de oro: PAIS MAS VACUNADO MAYOR TASA DE MORTALIDAD INFANTIL (niños nacidos sanos y muertos antes de un año). Tenga en cuenta Sta. que, teóricamente, las vacunas de los niños son para evitar la muerte a tempranísima edad, es decir, cuando el riesgo es tremendamente elevado, y, sin embargo, el factor de riesgo más importante es el de las vacunas, pues los otros están superados.

    2. Sta. agarre ud el guante, váyase a un pais del tercer mundo donde la desnutrición, la falta de agua potable, la falta de higiene, … es lo habitual, y vacune ud a 100.000 niños y cuénteme que pasa con posterioridad.

    3. Le propongo que haga ud un estudio sobre niños vacunados y no vacunados y analice el estado de salud de unos y otros y publíquelo por favor. UD NO ME DA DATOS Y NIEGA LOS EXISTENTES SOLO CON OPINIONES ¿GRATUITAS? ¿DONDE ESTÁ EL RIGOR DEL QUE UD HABLA? DIGAME DE UN SOLO ESTUDIO REALIZADO POR PROFESIONALES SIN CONFLICTO DE INTERESES QUE DEMUESTRE LA SEGURIDAD Y EFICACIA DE LAS VACUNAS. Independientemente de los daños a corto y medio plazo evidenciados, ¿me puede demostrar ud que a largo plazo no voy a tener daños adversos?

    4. Como ser humano me da auténtica vergüenza ajena cuando uds dicen «no se ha podido demostrar la relación causa-efecto». Oiga, ES UD QUIEN TIENE QUE DEMOSTRARME QUE LA MUERTE QUE SE PRODUJO HOY DE UN NIÑO QUE SE VACUNÓ AYER, NO LO HA PRODUCIDO LA VACUNA.

    5. Veo que Nicolás aún no le ha contestado. Permítame que le conteste yo (sin perjuicio de lo que diga Nicolás). ¿Se atreve ud ha hablar de ética cuando sistemáticamente se ocultan TODOS los datos negativos de las vacunas? Están uds engañando a la gente por omisión. ¿Se atreve ud ha hablar de ética cuando a media Africa se le niengan determinados medicamentos porque no tienen dinero?. Discúlpeme, la ética no es compatible con el negocio especulativo?

    6. Haber si es ud capaz de decirnos en esta tribuna solo algunos de los desastres que las vacunas han provocado a lo largo de la historia y, a partir de ahí, estoy dispuesto a establecer un diálogo con ud DE TU A TU, de otro modo no lo acepto.

    7. Mi contundencia no solo obedece a mi propia investigación, sino a la experiencia de tener 6 hijos sin vacunar y le puedo asegurar que la experiencia merece la «pena».

    20 junio, 2012 03:06
    reply
  • Jose Manuel

    Se me olvidaba, no tiene ud que dejar a gente sin vacunar, ES QUE YA HAY GENTE SIN VACUNAR DISPUESTA PARA APORTAR DATOS. Lo que pasa es que no quiere ud saber esos datos.
    Ud vacúnese que yo no se lo voy a impedir, es su decisión. Yo ya tomé la mia y me va divino.

    20 junio, 2012 07:06
    reply
  • Txu

    Allá donde se reúnen para hablar de vacunas no falta la estrella-da, la del virus del papiloma. Continúan con su campaña tendenciosa para intentar hacer obligatorias las vacunas. Como hace tiempo que han perdido el norte, distraen con conjeturas que no se sustentan. No se ponen de acuerdo ni para establecer un calendario común en toda España, que esa es gorda. Si el verdadero objetivo fuese la salud se supone que ponerse de acuerdo no sería tan difícil, pero es fácil entender el desacuerdo cuando priman los conflictos de intereses de los expertos y los tejemanejes de los políticos de turno. Ahora invitan a estos foros a expertos en derecho, dicen que sanitario, pero lo que buscan entre todos son las vueltas para ver si hay alguna manera de que la gente acepte las vacunas por las buenas o por ….

    En lo que respecta a la bondad de la vacunación para todos y en saberlo explicar, van listos. No hay nada peor para perder la confianza que hacer algo mal, insistir en ello, seguir mintiendo y encima no hacer nada para remediar el mal que se ha hecho. Para mucha gente esto es y será irreconciliable, no hay vuelta atrás y ellos lo saben. Si encima no hacen más que enrrocarse y se comportan como dictadores, convencerán menos todavía. Están en un hoyo pero siguen cavando.

    20 junio, 2012 13:06
    reply
  • Txu

    Da igual que digan que está surgiendo un grupo antivacunas ¿acaso no lo había ya? Están bastante perdidos. Que me expliquen cómo van a advertir del riesgo de incumplir el calendario vacunal a toda la gente que por haberlo cumplido a rajatabla y por haber confiado en el mismo ha perdido la salud estando sano, y sin ninguna necesidad. Ojo que no me voy a referir sólo a las víctimas afectadas. ¿Los que se reúnen en los foros sobre vacunas creen que los familiares no saben ver, que los vecinos, amigos, compañeros … no saben ver? Para inspirar confianza, primero hay que tener seriedad y responsabilidad, pero eso es precisamente lo que más les falta.

    20 junio, 2012 15:06
    reply
  • eBa Informa

    …van a dejar sin trabajo a visitadores

    …a pesar del enorme esfuerzo que se hace desde múltiples vértices para que los «pobres» no pierdan su trabajo…

    Dejo la entrevista que Juan Ramón Lucas le hizo a un epidemiólogo Ciro de Quadros, donde se escuchan muchas de las artimañas que utilizan desde la «cultura del miedo» para inocularnos farmamedicina casi sin preguntar ni pedir permiso, y cuando lo hacen, ya nos han lavado el cerebro adecuadamente…

    http://www.rtve.es/alacarta/audios/en-dias-como-hoy/dias-como-hoy-ciro-quadros-esta-demostrado-rotundamente-invertir-salud-contribuye-desarrollo/1441895/

    21 junio, 2012 04:06
    reply
  • eBa Informa

    «Buenas noticias en Sanidad» desde este blog,

    http://genteconconciencia.es/blog/?p=6601

    No todo iban a ser «malas nuevas». Resulta que ante la falta total de dinero que la sanidad española -y en este caso la asturiana- está experimentando, se están comenzando a tomar medidas drásticas para evitar el colapso del sistema sanitario.

    Los abusos que durante años ha cometido la farmaindustria internacional, está comenzando a pasar factura. Desciende la actividad económica y se dejan de percibir los ingresos en todos los departamentos del Estado que los españoles aportábamos mensualmente.

    Fruto de ello es la decisión tomada recientemente por la Sanidad asturiana: Dejar de pagar los medicamentos que de forma rutinaria se dispensaban para enfermedades «leves».

    El usuario tendrá que abonarlos en su totalidad, una decisión que me parece absolutamente genial.

    Estoy convencido de que simplemente con dejar de ingerir la cantidad de fármacos actual, mucha gente comenzará a tener mejor salud. A ver si de una vez por todas se reduce el brutal consumo de medicamentos -España es el país de la UE donde más se consumen- y muchas personas comienzan a probar otros métodos de cura más efectivos y menos perjudiciales para su salud.

    Hasta ahora era gratis, pero si vamos a pagar todos los medicamentos. ¿No sería lógico que buscáramos lo más económico o al menos lo más efectivo? La medicina natural está esperando que le demos una oportunidad.

    Pruébala, existen cientos de plantas con poderes curativos que la industria farmacéutica desea esconder a buen recaudo. Para empezar, te recomendaría visitar la página de la asociación del genial abuelo Josep Pamies,

    Interesante esa Dulce Revolución

    http://www.dolcarevolucio.cat/es/la-asociacion/quienes-somos

    21 junio, 2012 04:06
    reply
  • Deseo compartir lo bien que me ha ido a mi y a las personas que hace trainta años decidimos abandonar el actual sistema sanitario desde Londres por saber allí lo que ahora algunas personas están descubriendo aquí. Quizás es porque allí están las más grandes farmaceúticas. El mejor estudio es el de las mismas farmaceúticas que saben muy bien el número de enfermos que producirán vacunando. Lo que subirán sus ventas en general. Todavía se me ponen los pelos de punta cuando recuerdo a la médica en Londres que me pretendió informar de los efectos adversos de las vacunas, pero que en realidad fue una manipulación. Al parecer solo había un caso de daños neurológicos por cada 2.000. ¿Cuántos hay ahora? Vacunatope, infórmese. No crea lo que yo digo, ni lo que dice ese estudio que Vd. haría mucho mejor. Hágalo. Pero por favor no pretenda que mi decisión de hace treinta años fue basada en ese estudio, sino en la confirmación de las predicciones para los paises en desarrollo, de los cuales España era uno. No se enfade Sr. Vacunatope y vacúnese si quiere. El estudio está hecho hace décadas. Investigue, investigue y no crea por favor en un solo estudio, sobre todo los que hacen las farmaceúticas, si no en la historia de las vacunas. En el boletín de Mike Adams se encuentran listados muy diversos estudios. Salud.

    21 junio, 2012 11:06
    reply
  • José Manuel

    Txu, si, lo sé, es la tercera generación de pediatras con el apellido Martinón, esto no deja de ser una anécdota y se dedica a «investigar» las vacunas desde el Hospital Universitario de Santiago de Compostela.

    Fíjate lo que dice en la primera dirección que me mandas:

    «A mediados de 2012 estará lista la primera vacuna contra la meningitis tipo B, por la que fallecen decenas de personas cada año en España». Parece ser que se mueren decenas de personas por la Meningitis tipo B en España, la forma en que se dice parece un Holocausto, y resulta que de la simple GRIPE se mueren entre 3.000 y 5.000 personas, a pesar de que hay vacuna (dice Juan Gérvas que no vale para nada) y NADIE SE RASGA LAS VESTIDURAS. Es esperpéntico. Saludos.

    22 junio, 2012 02:06
    reply
  • Vacunatope

    Sr. Jose Manuel

    1. Me sorprende enormemente su «regla de oro». ¿Mueren mas niños en España que en Namibia? ¿Que en Costa de Marfil? Se lo digo porque se vacuna más en España. Y ya puestos… en EEUU se comen mas hamburguesas que en Japon… ¿Como sabe que no es la hamburguesa la responsable de las muertes prematuras y no la vacuna?

    Y, por cierto, las vacunas no estan para prevenir TODA muerte, sino para prevenir las muertes por las enfermedades contra las que protege. Compare el numero de muertes por sarampion (no por otra causa) en paises donde se vacuna y en paises donde no.

    2. Pasa que disminuye enormemente el numero de muertes por la enfermedad vacunada.

    3. Lo lamento, le repito que no se considera etico no vacunar a un niño asi que no cuente conmigo. Estudios de seguridad y eficacia los hay a miles, y publicados en revistas serias (no via Blog-Internet) por profesionales que han cursado estudios de medicina, biologia, inmunologia, etc y no por paleontologos o similares.

    Y respecto al ultimo punto: no se puede demostrar que algo NO existe.

    4. Repito: no se puede demostrar la NO existencia. Usted dice que la muerte la produjo la vacuna, yo digo que fue la hamburguesa y demuestreme que NO fue asi.

    5. ¿Que datos se ocultan? Existen sistemas de vigilancia que recogen toda información al respecto, abiertas a todo el mundo. ¿Que se ha ocultado? ¿Quien lo ha hecho? ¿Como? ¿A quien señala usted con el dedo?

    6. Ha habido, claro, efectos adversos de vacunas… la mayoría leves pero ha habido graves: S. de Guillen-Barre, Anafilaxia, lesiones cerebrales… Pero volvemos a lo mismo, habria muchisimos mas casos graves si no se vacunasen.

    7. Me alegra oirlo.

    22 junio, 2012 05:06
    reply
  • Vacunatope

    Sra. Pilar:

    No me baso en estudios.

    Me baso en los datos que tenian los paises de muertes por enfermedades vacunables antes y despues de la vacuna.

    Un ejemplo: muertes por viruela antes de la vacuna 500 millones. Despues del uso generalizado: 0 muertes. La ultima en 1978.

    22 junio, 2012 05:06
    reply
  • Nicolas Haydn

    Vacunatope,

    se sabe desde hace tiempo que en muchos casos los títulos de anticuerpos asignados a antígenos específicos no se correlacionan con la protección. Por cuestiones éticas, no se puede infectar a personas vacunadas para ver si están protegidas realmente, por lo que se acude a los títulos de anticuerpos. La epidemiología no me interesa en este sentido, porque esta es la base no empírica sobre la que se sustenta la supuesta (y subrayo lo de supuesta) protección.

    Los anticuerpos no son siempre necesarios en la protección de virus:“Nuestros resultados contradicen la visión actual de que los anticuerpos son absolutamente necesarios para sobrevivir a la infección por virus como el VSV (virus de la estomatitis vesicular), y establecen una función inesperada para las células B como custodios de los macrófagos en la inmunidad antiviral.”(1)

    Otro tipo de vacunas son las que proveen virus «atenuados», por ejemplo poliovirus. Este mismo año se ha publicado (2) en Journal of Infectious Diseases la evidencia de la recombinación y mutaciones entre poliovirus derivados de la vacuna y virus de la hepatitis humana, en niños sanos y en niños con poliomielitis. Confirman también que «todos los poliovirus derivados de las vacunas fueron neurovirulentos en ratones». No estaban teniendo en cuenta que el cuerpo humano es un reservorio de virus.

    Los adyuvantes de las vacunas como el metilmercurio suministrado a niños: «deben ser consideradas una fuente importante a una co-exposición neurotóxica al mercurio orgánico adicional»(3). Las vacunas son fuente adicional de neurotóxicos. No estaban teniendo en cuenta que en la vida hay más mercurio que el de las vacunas.

    Para consultar los registros de muertes producidas por enfermedades infecciosas recogidos de los diferentes órganos estatales como pueden ser el Instituto Estadístico Español, no hace falta ser biólogo/a o paleontólogo/a. La relación que estableces entre el currículum y capacidad para realizar ese trabajo no tiene ninguna base. En España lo ha hecho Juan Manuel Marín (licenciado en medicina, en historia y en homeopatía)(4). La asociación Helthsentinel también lo ha hecho en Inglaterra, aquí (5) puedes consultar sus gráficos en los que incluyen la fuente. Esto mismo fue lo que hizo Viera Schneider para los registros de EE.UU. Llámalos anti-vacunas, rasca cuanto quieras en sus biografías para encontrar algo «sospechoso», algo que les desacredite, pero te estarás comportando como una autentica reaccionaria.

    “Siembre que sea posible tiene que haber una confirmación independiente de los hechos»- Carl Sagan.

    Saludos.

    1.-Cell Press. (2012, March 3). «No Antibodies Required For Immunity Against Some Viruses.»
    2.-Common and Diverse Features of Cocirculating Type 2 and 3 Recombinant Vaccine-Derived Polioviruses Isolated From Patients With Poliomyelitis and Healthy Children. Francis Delpeyroux, et al. J Infect Dis. (2012) 205 (9): 1363-1373. doi: 10.1093/infdis/jis204
    3.-Dórea JG 2012. Neurotoxic Metal Coexposures and Neurodevelopment. Environ Health Perspect 120:a226-a226.
    4.-Vacunaciones sistematicas en cuestión ¿Son realmente necesarias? Juan Manuel Marín Olmos.ICARIA, 2004.ISBN 9788474267167
    5.- http://www.healthsentinel.com/joomla/index.php?option=com_content&view=article&id=2662:historic-data-shows-vaccines-not-key-in-declines-in-death-from-disease&catid=5:original&Itemid=24

    22 junio, 2012 10:06
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  • Elias

    Estoy un poco vago últimamente, lo reconozco, este es un comentario mio anterior realizado en un artículo que tocaba las vacunas tambien. Hay muuuucha más información para quien se moleste en buscarla aquí, en este mismo blog. Menos falacias, ya he dicho que respeto todas las creencias. Pero hablemos de datos independientes y serios: Hay estudios y datos que pueden hacer sospechar la relación de las vacunas con el autismo, ejm: “Número de vacunaciones, tasas de autismo y mortalidad infantil.

    Un estudio publicado en abril de 2009 compara el número de vacunaciones con las tasas de autismo y las de mortalidad infantil en 30 países.
    Los niños estadounidenses menores de 5 años tienen el privilegio de recibir el mayor número de vacunas del mundo (el doble del promedio mundial occidental que se sitúa en 18. El calendario de vacunas para los niños menores de 5 años casi se ha triplicado en 25 años. Hoy en día, la recomendación es de 36 vacunas).

    Los niños estadounidenses también tienen la incidencia más alta del autismo del mundo.
    La mortalidad infantil de los niños estadounidenses no ha descendido y el país ocupa el puesto 34 del mundo por su tasa de mortalidad en menores de 5 años.
    La prevalencia del autismo en los Estados Unidos se ha disparado.
    En 1970, Treffert publicó el primero conocido estudio de prevalencia de autismo en los Estados Unidos, “Epidemiología del autismo infantil”, con una tasa de menos de 1 por 10.000.
    En 1987, Burd publicó un estudio de trastornos generalizados del desarrollo en Dakota del Norte, mostrando una tasa de autismo de 3,3 por 10.000.
    En 2007, la Red de Monitoreo del Autismo y Discapacidades del Desarrollo de los Centros para el Control de Enfermedades muestra que la prevalencia del autismo había aumentado a 66 por cada 10.000 o 1 en 150; un aumento de más de 6.000% a partir del estudio de 1970.
    En abril de 2009, cuando se publicó este estudio era de 1 de cada 150 niños, (10 veces o más la tasa de algunos otros países occidentales).
    En octubre de 2009 las cifras de varios estudios oficiales lo sitúan en más de 1 de cada 100, como vimos en la primera parte…”, “Hallazgos de la Comisión de Investigación 5:

    “Un creciente número de científicos e investigadores creen que una relación entre el aumento de los trastornos del desarrollo neurológico del autismo… y el aumento del uso de timerosal en las vacunas es plausible y merece más examen”.

    Otro hecho que fue ocultado es que un estudio del mismo CDC en junio de 2000 descubrió “una correlación positiva estadísticamente significativa entre la exposición acumulativa” al timerosal y los síntomas de trastornos del espectro autista. El análisis del CDC de aproximadamente 110.000 registros de los niños con reacciones adversas a las vacunas, condujo a una reunión secreta entre los altos cargos de salud del gobierno y representantes de la industria de vacunas en el Centro de Retiros Simpsonwood cerca Atlanta.
    Las actas de esa reunión se obtuvieron gracias a una solicitud de Robert Kennedy Jr. a través de la Ley de Libertad de Información. Durante la reunión, el responsable científico del estudio de los CDC, el Dr. Thomas Verstraeten, declaró: “Este análisis sugiere que en la población estudiada, los riesgos de tics, el TDA, el lenguaje y retrasos en el habla, retraso en el desarrollo en general, pueden incrementarse por la exposición a mercurio de las vacunas que contienen timerosal durante los seis primeros meses de vida”.

    El examen del Congreso de las conversaciones Simpsonwood llegó a la conclusión de que “muchos de los que participaron en los debates sobre el timerosal deseaban refutar el estudio”. De hecho, esto es lo que efectivamente ocurrió después.
    La reunión clandestina Simpsonwood decidió ocultar los resultados al público y proceder a una nueva investigación con los mismos datos mediante el empleo de factores de confusión, es decir utilizando criterios subjetivos, no científicos con objeto de sesgar un estudio para probar un resultado deseado. En consecuencia varios años después, el nuevo estudio de los CDC se las arregló para negar cualquier relación entre el timerosal y los trastornos del espectro autista”. “Según un informe reciente de Michael Wagnitz, un químico estadounidense “Eso significa que si un niño pesa 4.98951 kg (11 libras), el niño no debe exceder la dosis de de 25 mcg en un día. Este nivel determinó el límite máximo de seguridad basado en un estudio publicado en el New England Journal of Medicine, titulado “La neurotoxicidad de Aluminio en Recién Nacidos Prematuros recibiendo Soluciones de Alimentación Intravenosa.” Sin embargo una sola vacuna contra la hepatitis B, administrada al nacer, contiene 250 mcg. de aluminio. Esto rebaja de forma importante el listón de la toxicidad del aluminio en lactantes y niños de la Academia Americana de Pediatría de 1996, “El umbral de toxicidad del aluminio en la sangre puede ser inferior a 100 mcg por litro.”

    Resto del artículo y gráficas en: http://www.amcmh.org/PagAMC/downloads/autismo2.htm a ver si entre todos podemos, sin dogmatismos, buscar la verdad. Seguiremos informando en libertad. Salud.

    22 junio, 2012 10:06
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  • Elias

    Ampliando la información, ahora la centramos en muerte infantil y vacunas: «A pesar de que los Estados Unidos administra el mayor número de vacunaciones a niños en todo el mundo desarrollado, 26 vacunas antes de cumplir el primer año de vida, su tasa de mortalidad infantil es más alta que otras 33 naciones, donde administran menos vacunas. El estudio ilustra claramente el hecho de que los países desarrollados que administran menor número de vacunas tienen menores tasas de mortalidad infantil, lo que sugiere una relación estadística directa entre la vacunación, los efectos secundarios y las muertes infantiles.

    Por ejemplo, los dos países desarrollados que requieren que los niños sean inmunizados con una menor cantidad de vacunas, Japón y Suecia, también tienen las tasas de mortalidad infantil más bajas», otro párrafo: «A pesar de que se administra un mayor número de vacunas, los Estados Unidos tiene la tasa de mortalidad infantil más alta de todos los países desarrollados, con un promedio de 6,22 muertes por cada 1000 nacidos vivos. Los EE.UU. tiene una tasa de mortalidad infantil mucho mayor que Cuba y Eslovenia a pesar de gastar mucho más en el cuidado de la salud». Acaba el artículo: «Los efectos secundarios de las vacunas, las lesiones y las muertes se han disparado , pero esto hace que el encubrimiento de la supervisión de la industria farmacéutica implosione, lo que lleva a más personas a rechazar las vacunas a nivel mundial con el conocimiento de que las inoculaciones están más estrechamente relacionados con el ánimo de lucro que en proteger la salud pública». Fuentes y gráficas: http://maestroviejo.wordpress.com/2011/06/27/un-nuevo-estudio-descubre-la-relacion-directa-entre-las-vacunas-y-la-mortalidad-infantil/ Salud

    22 junio, 2012 13:06
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  • Nicolas Haydn

    A ver, se me están cruzando las informaciones porque estoy a tres bandas. Las recombinación es entre virus del mismo tipo (enterovirus humanos), como dice el estudio:

    Nuestros resultados ponen de manifiesto las diversas formas en que un poliovirus derivado de la vacuna puede llegar a ser patógeno en los complejos ecosistemas virales, a través de los eventos de recombinación y mutaciones frecuentes. La recombinación intertípica entre HEV-Cs cocirculantes (incluyendo los poliovirus) parece ser un mecanismo común de la plasticidad genética que subyace a la variabilidad genética transversal.

    Pero más alla de un estudio concreto lo que quería poner de manifiesto es que están manipulando virus creando ambientes artificiales estresantes, que nunca se darían en estado natural y que me da la sensación de que no son conscientes de las consecuencias.

    23 junio, 2012 02:06
    reply
  • 23 junio, 2012 03:06
    reply
  • Vacunatope

    Sr Haydn:

    Los titulos de anticuerpos son en general una buena medida de la proteccion. Si una persona de pequeño pasó la varicela, de forma natural, tendrá anticuerpos contra esa enfermedad. Si segun usted no son relevantes, ¿me puede explicar por qué el cuerpo los creó, para qué sirven y por qué esa persona no ha vuelto a pasar jamás la varicela?

    Eso, con independencia de que por supuesto hay, afortunadamente, otros mecanismos de protección.

    Por otro lado, hace ya tiempo que no se usa mercurio en las vacunas. Mercurio que por otra parte se encuentra en muchisimos otros sitios, especialmente en peces y crustáceos, y cuya dosis administrada en vacunas era infima. Eso sin contar que la relación entre el mercurio y el autismo ya se demostró inexistemte pese a lo cual como medida de precaución, se dejó de utilizar.

    El CDC dice lo que dice en su «CDC Study on “Prenatal and Infant Exposure to Thimerosal from Vaccines and Immunoglobins and Risk of Autism” es: A new study by the Centers for Disease Control and Prevention (CDC) has shown that prenatal and infant exposure to vaccines and immunoglobulins that contain thimerosal does not increase risk for autism spectrum disorder (ASD). »

    http://www.cdc.gov/vaccinesafety/Concerns/Thimerosal/QA_Pediatrics-thimerosal-autism.html

    Y si, cualquiera puede consultar los registros de problemas relacionados con las vacunas, lo cual no deja de ser sorprendente si tanta «ocultacion» hay. Pero una cosa es acceder a los datos y otr muy distinta, interpretarlos correctamente.

    25 junio, 2012 06:06
    reply
  • Vacunatope

    El tema del Poliovirus me ha parecido interesante. Yo no iria tan lejos como para firmar que «Se están manipulando virus creando ambientes artificiales estresantes, que nunca se darían en estado natural y que me da la sensación de que no son conscientes de las consecuencias».

    La vacuna contra la polio lleva siendo la misma desde hace muuuucho tiempo. La que se usa en paises desarrollados no es de virus que puedan producir la enfermedad. Y nadie sabe si esas recombinaciones se darian o no «naturalmente».

    Por otro lado, la OMS recomienda la vacuna de la polio para conseguir, como se consiguio con la viruela, su erradicacion.

    ¿Le parece correcta la opinion de la OMS?

    25 junio, 2012 06:06
    reply
  • Txu

    Vacunatope, claro que se encuentra mercurio en muchísimos otros sitios, incluido pescado sobre todo de especies grandes que han tenido más tiempo para acumularlo en su organismo, y por ese motivo los obstetras están aconsejando a las embarazadas no consumirlo durante la gestación, para evitar riesgos de toxicidad. De todos modos qué justificaciones absurdas pueden llegar a decirse. Respecto a la toxicidad de un compuesto, la vía de administración es importante, por lo que no es lo mismo oral que inyectada.

    En general, si es por inyección el compuesto llega más fácilmente y más pronto a los órganos. El mercurio es un elemento muy tóxico, además tiene facilidad para acumularse en el tejido nervioso -cerebro-. La precaución es lo lógico, y mucho más durante el desarrollo de bebés, niños y adolescentes. La vacuna Pandemrix, la de la gripe A, lleva mercurio (thiomersal). Sabrás que sigue en estudio por los casos de narcolepsia y fiebres altas en niños. Como supongo que tus fuentes de información fiables no serán cualesquiera, al menos la EMA (European Medicines Agency) te servirá para documentarte.

    25 junio, 2012 13:06
    reply
  • Elias

    Algunos de los componentes que llevan o pueden llevar las vacunas:

    Aluminio: en forma de sales, ahora en vacunas infantiles, neurotoxina que se ha relacionado con la enfermedad de Alzheimer.-
    Triton X-100: un detergente.-
    Phenol (ácido carbólico).
    Ethylene glycol: un anticongelante (utilizado como como preservante en cadaveres)
    Mercurio y aluminio (uno u otro): nocivos a la salud, a partir de ciertas dosis pueden originar problemas como el deficit de atencion, autismo u otras enfermedades neurologicas.
    Bacterias vivas y muertas de animales ( vaca, cerdo, pollo…)
    Antibióticos: neomicina, estreptomicina, gentamicina, pueden causar reacciones alérgicas en algunas personas. Como las vacunas no se ponen aisladamente, (estaba la pentavalenrte y ahora creo que hay ya una sextavalente, o sea seis vacunas diferentes en una misma jeringa y se repiten en breves intervalos de tiempo (dos meses) con nuevas dosis de otras vacunas (o de la misma) , se me ocurren unas combinaciones de lo más variaditas, así como unas reacciones del sistema inmunológico natural del niño… tambien «variadas». Por cierto los únicos casos de polio en paises occidentales y /o desarrollados se han dado como resultado de la misma vacuna, un estudio «oficial» sobre el tema : http://www.imbiomed.com/1/1/articulos.php?method=showDetail&id_articulo=38822&id_seccion=874&id_ejemplar=4005&id_revista=86 . Alguna noticias más de vacunas infantiles, que, no me imagino la razón, no salen en los medios de comunicación? de masas: artículo publicado por NaturalNews.com el 24 de marzo de 2011: “More than 2000 vaccinated babies died: The cost of doing business” by Neil Z. Miller, parte de la información: » A principios de este mes (marzo de 2011), las autoridades japonesas ordenaron a los médicos suspender el uso de vacunas contra el neumococo y el Hib (Influenza Haemophilus B) debido a que cuatro niños murieron después de recibir las dosis. Sin embargo, la verdadera noticia no fue reportada: más de 2.000 bebés murieron en los Estados Unidos después de recibir las vacunas para estas mismas enfermedades, pero las autoridades se niegan a advertir a los padres y a la supresión de la producción. Un examen de la seguridad es vital para determinar si el retiro de las dosis peligrosas es necesario para proteger a los bebés estadounidenses de la discapacidad y la muerte». De este enlace con más información: http://bahianoticias.com/mas-de-2-000-bebes-vacunados-murieron-el-costo-de-hacer-negocios/38952/ Salud.

    25 junio, 2012 14:06
    reply
  • Vacunatope

    Sr. Miguel Jara:

    Esto es lo que pone la consejeria de salud de Andalucía sobre el caso concreto que me cita de la vacuna para la gripe A H1N1:

    Vacuna y embarazo:

    En las vacunas con envase multidosis se utiliza como conservante tiomersal, que es un derivado mercurial. Existe una presentación multidosis de Panenza® en la cual se emplea este conservante. Esta presentación multidosis se planteó como respuesta a la necesidad de producir un gran número de dosis en el menor tiempo posible para hacer frente a la pandemia.

    Hace años se relacionó el tiomersal con supuesto efectos adversos en niños (alteraciones del SNC, autismo, problemas gastro-intestinales…)12 esta relación ya quedó claramente desechada13,14,15. Tras examinar la información epidemiológica y el perfil farmacocinético actuales del tiomersal, el Comité Consultivo Mundial sobre Seguridad de las Vacunas concluyó que no hay evidencia de toxicidad por mercurio en lactantes, niños o adultos expuestos al tiomersal de las vacunas. Asimismo, determinó que no existen razones para modificar por motivos de seguridad las prácticas actuales de vacunación con vacunas que contienen tiomersal16.

    Tampoco se han establecido riesgos entre el uso del tiomersal y el embarazo. De hecho, tras analizar la seguridad de la vacuna, tanto la EMEA como la AEMPS han autorizado el uso del tiomersal en la vacuna multidosis de Panenza

    Son muchas las mujeres embarazadas que se han inmunizado con diferentes vacunas que contenían tiomersal a lo largo de los años, tanto de gripe como de otras vacunas, sin que hayan existido problemas importantes. En la actualidad, para la vacunación con gripe pandémica los países que están empleando multidosis con tiomersal en las embarazadas, son: Suecia, Finlandia, Islandia, Dinamarca y Bélgica entre otros17. También en los EE.UU se han utilizado y se utilizan millones de dosis de vacunas con tiomersal en mujeres embarazadas18.

    En el sistema de farmacovigilancia mundial se recogen casos aislados de muerte fetal tras la vacunación a mujeres embarazadas. Las investigaciones llevadas a cabo hasta el momento no han indicado que existan pruebas de una vinculación con las vacunas19. En el sistema nacional de Farmacovigilancia, hasta la fecha sólo se ha recogido un caso de una mujer que abortó unas horas después de haber recibido la vacuna, este caso está en estudio hasta que se establezca si existe alguna relación causal con la vacuna, porque puede haberse tratado de una casualidad ya que la tasa de aborto espontáneo en España se estima entre el 10 y el 15% de los embarazos20.

    Conclusiones:

    La vacuna actual que se emplea en España para las embarazadas es prácticamente igual a las vacunas estacionales salvo, lógicamente, por la composición antigénica.
    Este tipo de vacunas ha demostrado su seguridad y efectividad en la vacunación de millones de embarazadas.
    La actual vacuna, como todas, está siendo seguida en sus efectos adversos por los sistemas de vigilancia del medicamento de todo el mundo y por supuesto, en Andalucía y España.
    Vacunas de gripe pandémica con tiomersal están siendo utilizadas en diferentes países de nuestro entorno sin que se haya detectado ningún problema de reacciones adversas.

    Por todo ello, los máximos organismos internacionales, nacionales y de las comunidades autónomas españolas21 recomiendan la vacunación de la mujer embarazada frente a la gripe pandémica.

    Por lo que respecta a las trabajadoras sanitarias embarazadas el beneficio de la vacunación es doble, ya que las protegen a ellas y evita que actúen como vectores para las personas a las que atiende.

    Bibliografía

    1 – Dodds L, McNeil S, Fell D, Allen V, Coombs A, Scott J, MacDonald N. Impact on influenza exposure on rates of hospital admissions and physician visits because of respiratory illness among pregnant women. CMAJ 2007. 176: 463-468.

    2 – Neuzil K, Reed G, Mitchel E, Simonsen L, Griffin M. Impact of influenza on acute cardiopulmonary hospitalizations in pregnant women. Am J Epidemiol 1998. 148: 1094-1102.

    3 – Freeman D, Barno A. Deaths from Asian influenza associated with pregnancy. Am J Obstet Gynecol 1959. 78: 1172-1175.

    4 – Jamieson D, Theiler R, Rasmussen S. Emerging infections and pregnancy. Emerg Infect Dis 2006. 12: 1638-1643.

    5 – Jamieson D, Honein M, Rasmussen S, Williams J, Swerdlow D, Biggerstaff M et al. H1N1 2009 influenza virus infection during pregnancy in the USA. Lancet 2009. 374: 451-458.

    6 – Hak E, Busken E, van Essen G, de Balker D, Grobbee D, Tacken M et al. Clinical effectiveness of influenza vaccination in persons younger than 65 years with high-risk medical conditions. The PRISMA study. Arch Intern Med 2005;165:274-280.

    7 – Muñoz F, Greisinger A, Wehmanen O, Mouzoon M, Hoyle J, Smith F et al. Safety of influenza vaccination during pregnancy. Am J Obstet Gynecol 2005. 192: 1098-1106.

    8 – Heinonen O. Shapiro S, Monson R, Hartz S, Rosenberg I, Slone D. Immunization during pregnancy against poliomyelitis and influenza in relation to childhood malignancy. Int J Epidemiol 1973. 2: 229-235.

    9 – Black S, Shinefield H, France E, Fireman B, Platt S, Shay D et al. Effectiveness of influenza vaccine during pregnancy in preventing hospitalizations and outpatient visits for respiratory illness in pregnant women and their infants. Am J Perinatol 2004. 6: 333-339.

    10 – European Medicines Agency. Explanatory note on scientific considerations regarding the licensing of pandemic A(H1N1)v vaccines. London, 24 September 2009. Disponible en: http://www.emea.europa.eu/pdfs/human/pandemicinfluenza/60825909en.pdf.

    11 – Zaman K, Roy E, Arifeen S, Rahman M, Raqib R, Wilson E et al. Effectiveness of maternal influenza immunization in mothers and infants. N Eng J Med 2009. 359: 1555-1564.

    12 – Wakefield AJ; Murch S, Anthony A et al. Ileal-lymphoid-nodular hyperplasia, nonspecific colitis and pervasive developmental disorder. Lancet 1998; 351: 637-641

    13 – Murch SH, Anthony A, Casson DH et al. Retraction of an interpretation. Lancet 2004; 363: 750

    14 – Madsen KM, Hvid A, Vestergaard M et al. A population- based study of measles, mumps and rubella vaccination and autism. NEJM 2002; 347: 1477-1482

    15 – Fombonne E, Psych FRC, Chakrabarti S. No evidence of a new variant of measlesmumps-rubella-induced autism. Pediatrics 2001; 107 (4) 258: 991

    16 – Comité Consultivo Mundial sobre seguridad de las Vacunas. OMS disponible en http://www.who.int/vaccine_safety/topics/thiomersal/questions/es/

    17 – Centro Colaborador de la OMS para la Monitorización de Reacciones adversas de Uppsala. Disponible en http://www.who-umc.org/DynPage.aspx?id=85898 revisado el 03 de diciembre de 2009.

    18 – Prevention and Control of Seasonal Influenza with Vaccines Recommendations of the Advisory Committee on Immunization Practices (ACIP), 2009 July 31, 2009 / 58(RR08);1-52 disponible en http://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/rr5808a1.htm?s_cid=rr5808a1_e

    19 – AEMPS Informe sobre sospechas de reacciones adversas asociadas a las vacunas pandémicas frente a la gripe A/H1N1 notificadas al Sistema Español de Farmacovigilancia Humana, disponible en http://www.aemps.es/profHumana/farmacovigilancia/docs/infoReAdver_SEFV-H/infoReAdver_gripeA_H1N1.pdf

    20 – Ministerio de Sanidad y Política Social. Comunicado de prensa 2-12-2009. disponible en http://www.msps.es Consultado 3-12-2009.

    26 junio, 2012 06:06
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  • Vacunatope

    Sr. Elias:

    Para que exista un riesgo de toxicidad por el mercurio en el embarazo, se ha calculado que la embrarazada debería de comer pescado con mercurio todos los dias, dos veces al dia, durante los 9 meses. Teniendo en cuenta que una vacuna con tiomersal tenia como maximo 0,05 microgramos, o sea, la mitad de la cienmillonesima parte de un gramo por dosis, puede hacerse una idea del riesgo de intoxicacion que suponian.

    Y aun asi, se prefirio eliminarlo.

    Por otro lado, la toxicidad de una sustancia no depende de la «rapidez», sino de la dosis… uno no se intoxica con la cienmillonesima parte de nada por muy rapido que vaya a donde sea.

    Y en cuanto a los datos sobre muertes por vacunas… la tasa de muerte perinatal en EEUU es de unos 5-7 muertos por cada 1.000 nacidos vivos. Si considera que se ponen millones de vacunas, es normal que por simple estadistica algunos mueran sin que tengan porque tener nada que ver con la vacuna… o con la hamburguesa.

    Esto es lo que dice el CDC que sucederia si se quitasen las vacunas:

    ¿Qué pasaría si suspendiéramos las campañas de vacunación?

    Polio

    El virus de la polio (o poliomielitis) causa una parálisis aguda que puede traer como consecuencia incapacidad física permanente e incluso la muerte. Antes de que existiera la vacuna contra la polio, se reportaban anualmente entre 13.000 y 20.000 casos de polio paralizante en Estados Unidos. Con frecuencia, estas epidemias anuales de polio dejaban miles de víctimas (en su mayoría niños), en pulmones de acero o condenados a usar abrazaderas, muletas y sillas de ruedas.

    El desarrollo de las vacunas contra la polio y la implementación de programas de inmunización han erradicado la polio que produce parálisis causada por los virus salvajes de la polio en Estados Unidos y en todos los países del hemisferio occidental.

    En 1999, como resultado de los esfuerzos de inmunización para erradicar la enfermedad, hubo aproximadamente 5.000 casos de polio documentados en el mundo. En 1994, llegó a Canadá el virus salvaje de la polio procedente de la India, pero los altos niveles de vacunación evitaron que se propagara entre la población.

    Sarampión

    Antes de que existiera la inmunización contra el sarampión, casi todos los habitantes de Estados Unidos contraían la enfermedad. Se registraban aproximadamente entre 3 y 4 millones de casos de sarampión por año. Entre 1953 y 1963, se reportó un promedio anual de 450 muertes asociadas con sarampión.

    En los países industrializados, 20% de las personas que enferman de sarampión son hospitalizadas y entre 7% y 9% sufren complicaciones como neumonía, diarrea o infecciones del oído. Aunque es menos común, algunos pacientes con sarampión pueden llegar a desarrollar encefalitis, lo cual puede traer como resultado lesiones cerebrales. Se estima que la tasa de mortalidad por causa del sarampión asciende a una de cada 1.000 personas.

    El sarampión es una de las enfermedades más infecciosas que hay en el mundo y el virus llega con frecuencia a Estados Unidos. En 1998, la mayoría de los casos de sarampión estuvo asociada con la presencia de visitantes de otros países o estadounidenses que estuvieron expuestos al virus del sarampión durante viajes al extranjero. Más de 90% de las personas no inmunes al sarampión desarrollarán la enfermedad si se ven expuestos al virus.

    Según la Organización Mundial de la Salud, en 1998 ocurrieron casi 900.000 muertes en países en desarrollo. En las poblaciones que no se han inmunizado, el sarampión se propaga con rapidez. Si no se efectuaran campañas de vacunación, podrían ocurrir cerca de 2,7 millones de muertes por sarampión en el mundo entero. En Estados Unidos, el uso generalizado de vacunas contra el sarampión ha conducido a una reducción de más de 99% en el número de casos, en comparación con la época en que no existía la vacuna. Si suspendiéramos los programas de vacunación, los casos de sarampión se incrementarían hasta alcanzar los mismos niveles observados anteriormente.

    Etc. Aqui el enlace:

    http://www.cdc.gov/spanish/inmunizacion/importancia.html

    26 junio, 2012 07:06
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  • Txu

    Vacunatope, en España no pueden consultarse los registros de reacciones adversas, ni a las vacunas ni a ningún medicamento. Pero el mayor problema con la Agencia española es que no hay protocolo fiable de registro. Muchas personas tienen casi que pelearse para que el médico tenga a bien comunicar la RAM (Reacción Adversa al Medicamento). Efectivamente, una cosa es acceder a los datos y otra muy distinta, interpretarlos. Y también, una cosa es aportar información sobre algo y otra muy distinta hacer publicidad ocultando información relevante al consumidor. Una cosa es que parezcamos tontos y otra muy distinta que lo seamos.

    ¿En qué quedamos? ¿había o no, hay o no hay vacunas con mercurio? Cuando dices “Teniendo en cuenta que una vacuna con tiomersal tenia como maximo 0,05 microgramos”, eso no es correcto. ¿Lo has puesto por confusión, para ver si cuela, o para ver quien es el listillo que te corrige? Pandemrix contiene exactamente “5 microgramos” (tu dato multiplicado por 100; Pandemrix, ficha de la EMA).

    26 junio, 2012 12:06
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  • Elias

    Vacunatope, lo que usted/es (o quien sea) suponga o no me parece muy bien, ya ha dicho y repetido que para mi la fe de cualquiera es algo muy respetable. Los datos se demuestran o se suponen. En estos momentos con vacunas como la de la gripe estacional o «pandémica» y la del papiloma (VPH) ya se riza el rizo del esperpento en «suposiciones», sería para reir si no fuese por el sufrimiento de las víctimas. Un enlace importante a mi juicio: Vacunas contra el Virus Papiloma Humano: entre la desinformación y los conflictos de interés

    papiloma humano_1Una vacuna contra el cáncer cervical, puede considerarse todo un hito científico e histórico. “El cáncer cervical es la segunda enfermedad maligna más común en las mujeres del mundo, que afecta generalmente a individuos más jóvenes que otros cánceres”. 1

    Estas afirmaciones, se repiten en las publicaciones sobre la eficacia de las vacunas contra el Virus Papiloma Humano (VPH), generalmente realizadas por investigadores con serios conflictos de interés, relacionados con los laboratorios fabricantes.

    Este tipo de publicidad, generó el entusiasmo mundial por estas nuevas vacunas. Las autoridades de salud de muchos países desarrollados, incluso los países en vías de desarrollo, como Perú y Panamá, las incorporaron en sus programas nacionales de vacunación, con gastos onerosos, pero sin sustento científico.

    El Perú, invirtió 76 millones de nuevos soles, en la compra de estas vacunas, lo cual contrasta con los escasos 3 millones por año, que se asignan a todo el Programa Nacional de despistaje de Cáncer de cuello uterino.2 Esto explica, la pobre cobertura de un 30%; y en consecuencia, el diagnóstico, llega tarde o nunca y es por eso, que la población femenina, sigue condenada a las consecuencias del diagnóstico tardío y la muerte por el cáncer.

    Las vacunas actualmente en el mercado, Gardasil (con licencia desde el 2007)3 y Cervarix (el 2009)4, tienen como objetivo principal, prevenir la infección contra el VPH, que según los laboratorios, es el protagonista principal de esta penosa enfermedad. Sin embargo, es importante mencionar que, el alemán Harald Zur Hausen, recibió el premio Nobel en el año 2008, por relacionar al VPH con el cáncer cervical; pero hasta la fecha el virus no ha sido aislado de las lesiones. También existe la controversia de pacientes con cáncer cervical, pero sin infección por VPH.

    Las dos vacunas contienen partículas similares al virus (VLPs), que se encuentran en la cubierta viral. Las proteínas de cubierta L1 y la variación en algunos aminoácidos, determina la especificidad del serotipo viral. Así la vacuna Gardasil es tetravalente por que contiene proteínas L1 de 4 serotipos (16/18/11/6) y Cervarix es Bivalente (16/18), pero sin la presencia del ADN viral.3, 4

    A propósito, de las serias reacciones adversas, la Asociación Médica Peruana (AMP), revisó exhaustivamente los ensayos clínicos de ambas vacunas, y los reportes de países que cuentan con un buen Sistema de Fármaco-Vigilancia.

    Hemos considerado importante, compartir con ustedes información relevante que describiremos a continuación:

    1º Ambas vacunas han sido estudiadas en ensayos clínicos de menos de 5 años.5 Cuando, los estudios de nuevos medicamentos o vacunas generalmente demoran 10 a 15 años. Inclusive, expertos mencionan que demostrar protección contra el cáncer, puede tomar décadas. 6

    2º Existen más de 150 serotipos de VPH, alrededor de 40 infectan al ser humano y 20 son oncogénicos. Por lo tanto, vacunas que poseen sólo dos de los serotipos oncogénicos (16/18), no pueden considerarse: “protectoras del cáncer cervical”, y menos con estudios intermedios de eficacia (Neoplasia Intraepitelial Cervical – NICs).

    3º Con el debut sexual, el 90% de jóvenes pueden infectarse con el VPH. Sin embargo, el 90% adquieren inmunidad natural efectiva, al cabo de 2 años, con presencia mínima o ausente de anticuerpos.7, 8, 9 En ese sentido, el aumento de anticuerpos en las vacunas, no puede demostrar eficacia y menos a largo plazo.

    4º Ambas vacunas, poseen como adyuvantes sales de Aluminio de reconocida toxicidad, para elevar los anticuerpos. Gardasil contiene 225 ug/dosis y Cervarix 500ug/dosis. Más de 1,000 y 2,000 veces respectivamente el Límite Máximo Permisible recomendado por la OMS (0.2ug/ml). Además, Cervarix incrementa más los anticuerpos, por la presencia de Monofosforil Lípido A, una poderosa endotoxina extraída de la bacteria G(-), Salmonella minesota.

    5º Los estudios a doble ciego de Gardasil, increíblemente utilizaron como placebos: sales de Aluminio, con dosis de 225ug, 450ug. Inclusive vacunas contra la Hepatitis B, con la finalidad de minimizar las reacciones adversas esperadas.10

    6º Por si todo esto fuera poco, este año, el laboratorio SANE VAX INC, encontró ADN del virus en una adolescente con serias reacciones adversas y en 13 muestras de Gardasil que investigó.11 Con buen criterio, envió una alerta a la EMA y la FDA, por la presencia de ADN de este peligroso virus oncogénico. Lamentablemente, en 3 semanas y sin ninguna investigación, ambas agencias reconocieron la presencia del ADN, pero afirmaron “que sólo eran fragmentos de ADN, como parte del proceso de fabricación, y sin ningún riesgo para los receptores de las vacunas”. Respuesta inconcebible, porque todos los productos obtenidos con biotecnología, deben pasar por un exigente proceso de purificación como parte de su control de calidad.12, 13

    En el futuro, todos debemos ser cautos en la incorporación de nuevas vacunas en los Programas Nacionales de Vacunación. Los Ensayos Clínicos de nuevas vacunas deben cumplir con todos los estudios preclínicos y clínicos y en los tiempos de investigación reglamentarios, para asegurar la eficacia y la seguridad.

    Finalmente, el Perú necesita contar con una Ley de Vacunas y crear un Fondo de Compensación para las Reacciones Adversas. Sólo de esta manera, se adquirirán mejores vacunas para nuestros niños y adolescentes. La vida y la salud deben primar sobre los intereses comerciales. Espero sinceramente que las agencias reguladoras retomen su misión, ahora tan seriamente cuestionada.

    Bibliografía

    1.Harper, D.M. et al.Sustained efficacy up to 4.5 years of a bivalent L1 vrus-like particle vaccine against human papillomavirus types 16 and 18: follow up from a randomized control trial. Lancet 367: 1247-55, 2006.

    2.Comunicación personal de autoridades del Ministerio de Salud del Perú. Sociedad Peruana de Obstetricia y Ginecología. Foro: Vacunas contra el VPH. 10 de Setiembre, 2011.

    3.Ficha técnica de Gardasil. Laboratorio Sanofi-Paster MSD.

    4.Ficha técnica de Cervarix. Laboratorio GlaxoSmithKline Biologicals.

    5.Asociación Española de Pediatría. Comité Asesor de Vacunas. 13 Febrero 2007. http://www.vacunasaep.org/advertencias.htm

    6.Hang Ch.J. Human Papillomavirus Vaccination-Reasons for Caution. N.Engl.J.Med. 359: 861-62, 2008

    7.Schwartz T.F.,Leo, O. Immune response to human Papillomavirus after prophylactic vaccination with ASO4-adjuvanted HPV-16/18 vaccine: improving upon nature. Gynecil. Oncol; 110(Suppl 1): 501-10, 2008.

    8.Stanley M. HPV: a master at avoiding the host defenses. HPV Today. 11: 1-16, 2007.

    9.Navarro-Alonso J.A. et al.: Interrogantes en la introducción de la vacuna frente al VPH en los calendarios sistematicos. Med.Clin. (Barc); 129 (2) 55-60, 2007

    10. Joura E.A. et al. Efficacy of a quadrivalent prophylactic human papillomavirus (types 6, 11, 16 and 18) L1 virus-like-particle vaccine against high-grade vulval and vaginal lesions: a combined analysis of three randomized clinical trials. Lancet, 369: 1693-1702, 2007

    11. AAVP. Asociación de Afectadas por el Virus Papiloma Virus y los hallazgos del Laboratorio SANE VAX INC.

    12. MSD.Respuesta de Merck a la Asociación de Consumidores Peruanos, ASPEC, sobre la presencia de ADN viral en la vacuna Gardasil.

    13. EMA. Agencia de Medicamentos Europea. Respuesta a Sane Vax Inc sobre la presencia de ADN viral en la vacuna de Gardasil En: http://www.amp.pe/portal/index.php?option=com_content&view=article&id=62:vacunas-contra-el-virus-papiloma-humano&catid=36:articulos

    Dar comida, agua limpia, una higiene adecuada y alcantarillado hizo bajar drásticamente las enfermedades infecciosas en occidente, eso es una realidad incuestionable. Yo «supongo» que pasaría igual en todo el planeta si se hiciese lo mismo, pero no: desnutridos pero vacunados, sin comida ni agua limpia pero vacunados. En EEUU, por tanto, lo mismo que en los paises occidentales, disminuyeron los enfermedades infecciosas al aumentar el nivel de vida. Lo demás entra en el ámbito de la fe, que es muy respetable, claro. Las muertes y las secuelas graves por causa de las vacunas están ahí, cada dia más evidentes, es imparable, mal que les pese a las compañías y/o políticos. He dado datos y cifras concretos y puedo dar muchos más. Es una auténtica tragedia que va a más y ya no se puede ocultar. Poco a poco los estudios independientes van poniendo las cosas en su sitio: «El proyecto Cal‐Oregon (http://www.generationrescue.org/pdf/survey.pdf) que fue financiado por Generation Rescue y controlado por padres de niños vacunados y no vacunados. De los 17.674 niños incluidos en la encuesta se demostraron los siguientes resultados:
    Los niños vacunados tenían:

    El 120% más de asma
    El 317% más de TDAH
    El 185% más de trastornos neurológicos
    El 146% más de autismo» Es muy de agradecer el debate libre. Yo creo que los comentarios anteriores ayudan a decidir, pero hay mucha más información importante ahí «fuera». De eso se trata, de decidir libre e informadamente. Salud.

    26 junio, 2012 12:06
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  • Txu

    Vacunatope, la toxicidad de una sustancia depende de la dosis, pero la “rapidez”, entendida como cinética, es importante también. Por eso, durante el desarrollo de medicamentos se estudian las denominadas propiedades farmacocinéticas “LADME&T (Liberación-Absorción-Digestión-Metabolismo-Excreción &Toxicidad).

    La dosis es importante, pero hay sustancias que son tóxicas a dosis muy bajas, como ocurre con el mercurio. Aparte de que es bioacumulable, su detoxificación es compleja. Por otra parte, hay sustancias muy bioactivas a dosis extraordinariamente bajas, por ej. las hormonas. Efectivamente, las hormonas son compuestos biológicos endógenos, pero lo grave actualmente es que en el medio ambiente hay compuestos de origen industrial que están resultando tóxicos para el organismo humano porque se comportan como hormonas y actuando también a dosis muy bajas.
    Si se sabe que el mercurio es tóxico, lo mejor que puede hacerse es eliminarlo de las vacunas, de las prótesis dentales …

    26 junio, 2012 13:06
    reply
  • Elias

    Por cierto Sr. Vacunatope, expresiones como: » Muy instructivos los ¿datos? sobre las muertes “producidas por vacunas” o «es normal que por simple estadistica algunos mueran sin que tengan porque tener nada que ver con la vacuna… o con la hamburguesa» a mi entender no son afortunadas, pueden inducir a pensar que quien las realiza falta el respeto a las miles y miles de víctimas de las vacunas.

    No estaría de más aclarar este punto, tanto por los que han muerto (- A principios de este mes (marzo de 2011), las autoridades japonesas ordenaron a los médicos suspender el uso de vacunas contra el neumococo y el Hib (Influenza Haemophilus B) debido a que cuatro niños murieron después de recibir las dosis. Sin embargo, la verdadera noticia no fue reportada: más de 2.000 bebés murieron en los Estados Unidos después de recibir las vacunas para estas mismas enfermedades – un simple ejemplo, por ofrecer datos que yo mismo he puesto), como por los que tienen graves secuelas por las vacunas:

    http://www.aavp.es/inicio/ donde puede encontrar además información actualizada sobre el goteo de víctimas incesante que está produciendo esta vacuna (la del papiloma humano), estas son solo unas muestras de la verdadera epidemia que nos asola: la de la desverguenza de la «industria» y sus siervos por ganar dinero a costa de lo que sea. Tambien, en honor a la verdad, le doy las gracias por dar su punto de vista, ayuda a que quien lea los comentarios: los suyos y los de los demás pueda comparar, buscar información por su cuenta y decidir por si mismo en libertad, al menos así lo espero. Salud.

    26 junio, 2012 14:06
    reply
  • María

    Dirigido a VACUNATOPE :

    Por los datos que aportas ,el «rigor» utilizado , la forma de comentarlos o expresarlos y sobretodo , la bibliografía referida, da la sensación de que formas parte o perteneces a una Multinacional de Vacunas , concretamente a un departamento médico .
    La cuestión sobre las vacunas que están en estos comentarios , es aún más sencilla:

    SE METE MIEDO A LA POBLACIÓN PARA QUE CONSUMAN VACUNAS QUE SOLO ENRIQUECEN A UNOS CUANTOS .
    Algunos laboratorios farmacéuticos de los que hablamos , productores de vacunas , deberían ser investigados por las autoridades de este país , en dos sentidos :

    1º análisis real de los datos aportados en sus fichas técnicas y estudios de eficacia : muchos datos están adaptados a las «necesidades» .

    2º aclaración pública de lo que cobran los «Líderes de opinión» que comentan los beneficios de las vacunas producidas por dichas empresas. AQUI ESTA LA CLAVE . VACUNATOPE si tanto sabes de vacunas , por qué no comentas sobre esta relación económica entre «líderes» y empresas de vacunas . Te recuerdo que no sé por qué motivo ,el comité asesor de vacunas de la AEP ( asociación española de pediatría) ha retirado la página de CONFLICTO DE INTERESES de su web oficial, ¿qué ocultan? ¿lo que cobran de las multinacionales por hablar bien de vacunas innecesarias?

    27 junio, 2012 01:06
    reply
  • Vacunatope

    Sra. Txu:

    Efectivamente me he equivocado en la dosis de tiomersal de la vacuna, mea culpa. La dosis correcta es la que indica. Y quedamos en que si, habia mercurio en las vacunas, no creo haber dicho lo contrario. Y que a pesar de no haber demostrado ningun efecto tóxico por ello, fue retirado por precuacion.

    Le pongo información relevante acerca de la toxicidad del mercurio, para que valore la posibilidad de efectos adversos por una dosis de vacuna con la cantidad que usted indica:

    CAPÍTULO 4 – Exposición actual al mercurio y evaluaciones del riesgo para la salud humana

    63. Como ya se ha mencionado, la población general está expuesta al metilmercurio principalmente por la dieta (en particular de pescado), y a los vapores de mercurio elemental por las amalgamas dentales.

    Puede haber otras contribuciones considerables a la ingesta de mercurio total vía aire y agua, según la carga local de contaminación por mercurio. Asimismo, el uso personal de cremas y jabones para aclarar la piel, el uso del mercurio para usos religiosos, culturales y rituales, la presencia de mercurio en algunos medicamentos tradicionales (por ejemplo en algunos remedios tradicionales de Asia) y el mercurio en hogares y lugares de trabajo pueden aumentar sustancialmente la exposición humana. Por ejemplo, ha habido incrementos en los niveles de mercurio en el aire de los hogares por filtraciones de mercurio de medidores de gas viejos, así como otros derrames. Además, se han observado niveles elevados de mercurio en ambientes de trabajo como, por ejemplo, en plantas de cloro-alcali, minas de mercurio, fábricas de termómetros, refinerías y clínicas dentales, así como en la minería y elaboración de oro extraído con mercurio.

    Otras exposiciones son ocasionadas por el uso de timerosal/tiomersal (tiosalicilato de etilmercurio)como conservador en algunas vacunas y otros productos farmacéuticos.

    Hoy en día, los impactos del mercurio relacionados con la contaminación local, la exposición en el trabajo, ciertas prácticas culturales y rituales y algunos medicamentos tradicionales pueden variar considerablemente de uno a otro país o región, y son notables en algunas regiones.

    64. En este capítulo se ilustran las exposiciones al mercurio total y al metilmercurio, principalmente por dieta a base de pescado, pero también por otras fuentes, con datos de diversas partes del mundo: Suecia, Finlandia, Estados Unidos de Norteamérica, el Ártico, Japón, China, Indonesia, Papua Nueva Guinea, Tailandia, República de Corea, Filipinas, la cuenca del Amazonas y Guyana Francesa. Por ejemplo, en Estados Unidos, en un estudio de un grupo representativo de aproximadamente 1,700 mujeres (de 16 a 49 años), para los años 1999-2000, cerca del 8% de las mujeres tenía concentraciones de mercurio en sangre
    y pelo que rebasaban los niveles de la dosis de referencia de la US EPA (una estimación de dosis inocua).

    Como se muestra en el capítulo, los datos indican que, por lo regular, en Groenlandia, Japón y otras regiones las exposiciones son más elevadas que en los Estados Unidos.

    65. En algunos de estos países y regiones, las deposiciones locales y regionales de mercurio han incidido durante años en los niveles de contaminación por mercurio, y durante las últimas décadas se han tomado medidas para reducir las emisiones nacionales. Sin embargo, las emisiones de mercurio se propagan a largas distancias, en la atmósfera y los océanos, lo que significa que incluso países con emisiones mínimas de mercurio y áreas alejadas de la intensa actividad humana pueden verse afectados. Por ejemplo, en las regiones árticas, tan alejadas de las fuentes importantes, se ha observado una exposición elevada al mercurio.

    66. Algunos países y organismos internacionales han presentado datos sobre concentraciones de mercurio en peces. Además, en las publicaciones científicas se mencionan muchas investigaciones sobre niveles de mercurio en peces. El capítulo contiene un resumen de los datos presentados que ofrecen ejemplos de concentraciones de mercurio en peces de diversos lugares del mundo. Las concentraciones de mercurio en varias especies de peces van de 0.05 a 1.4 miligramos de mercurio por kilogramo de tejido de pez (mg/kg), dependiendo de factores como el pH y el potencial redox del agua, así como de la especie, edad y tamaño del pez. Como el mercurio se biomagnifica en la cadena alimentaria acuática, los peces
    que se encuentran más arriba de la cadena alimentaria (en un nivel trófico superior) suelen tener niveles mayores de mercurio. Por eso, los peces depredadores más grandes, como la caballa gigante, lucio, tiburón, sierra, lucioperca americana, barracuda, atún grande (que hay que distinguirlo del atún pequeño que se utiliza para conserva), pez espada y marlín, así como las focas y ballenas dentadas, contienen las concentraciones más altas. Los datos existentes indican que el mercurio está presente en todo el mundo (especialmente
    en peces) en concentraciones perjudiciales para los seres humanos y la flora y fauna silvestres.

    Tales niveles han ocasionado que en algunos países se formulen recomendaciones sobre el consumo de pescado y, en algunos casos, de mamíferos marinos, para que la población, sobre todo los subgrupos vulnerables (como mujeres embarazadas y niños pequeños) reduzca o evite el consumo de ciertos tipos de
    pescado provenientes de distintas aguas. No es probable que el consumo moderado de pescado (con niveles bajos de mercurio) ocasione exposiciones de consideración. En cambio, la población que consume grandes cantidades de pescados o mamíferos marinos contaminados puede quedar muy expuesta al mercurio y, por consiguiente, se encuentra en riesgo.

    Fuente: Proghrama de Naciones Unidas sobre el medio ambiente

    http://www.chem.unep.ch/mercury/Report/Final%20report/assessment-report-summary-spanish-final.pdf

    Es decir, un kilo de pescado, entre 0,05 miligramos y 1,4 miligramos de mercurio, sin contar todo lo demás.

    En cuanto a los datos de efectos adversos, cualquiera puede acceder a ellos, que para eso se publican los resultados. Evidentemente no puede acceder al historial concreto del paciente por razones de privacidad.

    Y por supuesto que se pueden declarar los efectos adversos, no solo a traves de medicos sino a traves de cualquier profesioanl sanitario… pero parece indispensable ese filtro si se quiere averiguar los efectos adversos reales porque si cualquiera puediera declarar cualquier cosa sin una comprobación, jamas sabriamos que efectos adversos hay.

    Y respecto a la cinetica, importante claro para saber cuanto tarda una substancia en hacer efecto, no es relevante en cuanto a la posibilidad de intoxicación, y menos en el caso del mercurio, que debe su toxicidad a su acumulo. Si en su cuerpo entran diez litros de mercurio, morira, independientemente de lo rapido que vaya, y de como haya entrado… si ingiere 5 microgramos, no.

    28 junio, 2012 04:06
    reply
  • Vacunatope

    Sr. Elias:

    Mire, yo ya tengo una edad, y he visto cuantos personas habia en este pais medio cojas por la polio y cuantas hay ahora… y eso no ha pasado porque si. Ya he dicho que además me baso en datos muy concretos, que publican todos los paises, de muertes por enfermedades antes y despues de las vacunas y en sus valoraciones oficiales. En eso y en informes de la OMS, Save the children, Cruz roja, etc. Asi que el «interes» de tal o de cual me da lo mismo… digo yo que interes tendras todos, unos y otros, cada uno en su cosa. A ver si va a pasar que solo la industria farmaceutica quiere ganar dinero y los demas no.

    Y si para usted esos datos forman parte de una «fe» y en cambio, los estudios que rondan por internet, realizados por porfesionales no cientificos tienen mas valor, es su decision. Y si no ve que ahora no hay polio a su alrededor, yo le digo que en este pais, y no hace tanto, si la habia. Pregunte a sus mayores, que le informaran mejor que internet.

    Y desde luego yo no pretendo faltarle el respeto a nadie y mucho menos a una victima de lo que sea. Ahora, no se si podria decir lo mismo de quien le dice a unos padres que su hijo murio por una accion «innecesaria» que ellos hicieron como es el vacunar, sin haberlo probado.

    28 junio, 2012 04:06
    reply
  • Vacunatope

    Y Sra Maria:

    No se de donde saca usted eso que dice. Yo he sido profesora de instituto, estoy jubilada y soy madre de tres hijas y abuela de 4 nietos y dos nietas. Todos ellos vacunados y sanos gracias a Dios. Pero yo recuerdo cuando teniamos que ir a pedir la vacuna de la polio cuando llego al Auxilio social o bien pagar las 9 pesetas que valia entonces, que no teniamos, y las colas que alli habia POR ALGO. Y ahora veo que, gracias a Dios,no hay jovenes con esta horrible enfermedad que te deja minusvalido para siempre.

    Metase mujer en una asociacion de afectados por la polio, y lea. Esas tambien son victimas, por no tener la vacuna.

    28 junio, 2012 05:06
    reply
  • elias

    Sr. Vacunatope, ha quedado para mi lo suficientemente constatado su grado de ética. Ha podido leer testimonios de afectadas por las vacunas, por ejemplo aquí:

    http://www.aavp.es/inicio/ para usted parecen no existir por lo que comenta, bien es su opción. Para mi: no investigar, no reconocer el daño causado, no paliarlo, negar las evidencias, humillar a las/los afectados de esa y de cualquier vacuna… son acciones que se califican por si solas. Yo no soy quien para decirle a nadie que vacune o no a sus hijos. Usted tampoco. Yo tambien tengo una edad y como seguramente usted/es soy un profesional de la sanidad. Ahí se acaban las similitudes entre usted y yo.

    Lo que ha escrito está ahí, es muy ilustrativo. Cada cual decida por si mismo libremente, de eso se trata ¿no Vacunatope? O van a obligarnos a quienes no nos da la gana de tragarnos la basura propagandística de la industria químico farmaceútica a vacunarnos de la gripe a, b o c?, o a hacer publicidad de la vacuna del papiloma humano o cualquier otro «invento», no, cada vez más personas decimos no a colaborar en lo que consideramos injusto:

    http://www.amp.pe/portal/index…..:articulos … si se me permite la expresión: eso se queda para usted y gente como usted, no en vano está aquí bajo el pseudónimo de Vacunatope, pues eso: se vacuna usted a tope, yo no me vacuno, y que los demás decidan en libertad, sus argumentos están ahí, los enlaces se los repito por si no ha reparado en ellos. Gracias de nuevo por su participación, me motiva y me alegra, algo se mueve, la gente piensa cada vez más por si misma y es bueno ver todas las facetas para decidir. Salud.

    28 junio, 2012 19:06
    reply
  • Vacunatope

    Perdode Sr. Elias pero le rogaria que no juzgase mi persona, y aun menos mi etica. Es mas, que se abstenga de hacer comentarios sobre mi persona. Y desde luego que no diga cosas que no he dicho porque que usted interprete que he «humillado» a alguien y que yo lo haya hecho, es muy distinto.

    Yo no he dicho que no existan personas que hayan tenido efectos adversos por una vacuna, e incluso algunos graves. He dicho que habria decenas de miles personas más, con problemas muchos más graves, como la polio, que ya no hay en nuestro pais, si no se vacunase. Y que la seguridad del 100% no existe asi que se trata de sopesar pros y contras.

    Que además, los datos que pongo no los da ninguna farmaceutica, sino los estados y organizaciones internacionales como la Cruz Roja o la OMS. Y que frente a eso usted me pone asociaciones de victimas y estudios de internet.

    Y yo desde luego no voy a obligarle ni a usted ni a nadie a nada. Ya es mayorcito para hacer lo que le plazca. Por mi como si quiere conducir a 180 por hora con 2 gramos de alcoholemia y sin cinturon.

    Eso si, yo sus enlaces me los he leido. Todos.

    Haga usted lo mismo con los mios y hablamos.

    29 junio, 2012 04:06
    reply
  • Vacunatope

    Sr. Elias. Quiero que me comente específicamente estos datos:

    Vacunación antipoliomielítica en España

    En España, las autoridades sanitarias no utilizaron ninguna de estas vacunas hasta 1963, pese al mantenimiento de la grave situación epidémica existente (Tablas 1 y 2) (Figura 2), con una tasa anual de poliomielitis que superó los 2.000 casos entre los años 1959 y 1960 y siendo los niños menores de siete años los más afectados (90%). La primera campaña de vacunación se realizó con la vacuna Sabin y se inició en noviembre de 1963. La decisión la tomó el Dr. D. Jesús García Orcoyen, Director General de Sanidad, a propuesta de D. José Manuel Romay Becaría, Secretario General de Sanidad, quien fue aconsejado y, finalmente, convencido por el Dr. D. Florencio Pérez Gallardo, de la Escuela Nacional de Sanidad, para apoyar tal iniciativa. Se realizó una primera campaña piloto en las provincias de León y Lugo, extendiéndose luego a todo el país. La cobertura de vacunación superó el 90% y se realizó en un tiempo récord, en apenas unos pocos meses. Los resultados fueron excelentes, reduciéndose drásticamente el número de casos de poliomielitis. Así, en 1963 se registraron 1.959 casos, que descendieron a 193 en 1964 y a 70 en 1965 (ver Figura 2 y Tablas 1 y 2). La reducción en la incidencia de la enfermedad fue del 90% tras sólo un año de campaña. A tenor de la tendencia epidémica de los años anteriores, la vacunación libró de la enfermedad a más de 4.000 niños en tan sólo dos años.

    Tabla 3. Casos de poliomielitis en España desde 1955 hasta 1963.

    Datos tomados de E. Nájera y col. Revista de Sanidad e Higiene Pública, 1975.

    Cabe objetar, sin embargo, que la decisión de combatir la epidemia de poliomielitis mediante campañas de vacunación promovidas y financiadas por los poderes públicos se tomó de forma muy tardía en nuestro país. Si, al igual que en otros países de nuestro entorno geográfico y cultural (Tabla 2), las autoridades españolas hubiesen utilizado activamente la vacuna Salk desde el año 1956, se hubieran evitado más de 12.000 casos de poliomielitis paralítica y más de 1.600 muertes por esta causa. Estas cifras están calculadas sobre la base de los casos declarados desde 1956 hasta 1963 (Tabla 3) y de una eficacia vacunal del 90%. Puede argumentarse que las condiciones económicas que concurrían en España por aquellos años, unidas a las dudas que surgieron en torno a la seguridad de la vacuna tras el “incidente Cutter”, justificarían ese retraso. Sin embargo, sólo un año después, en 1957, la eficacia y seguridad de la vacuna Salk quedaron sobradamente probadas y, considerando la grave situación epidémica que vivía el país, con miles de niños afectados y centenares de muertos, resulta difícil aceptar las motivaciones económicas que hubiera podido aducir una administración pública que, por poner un ejemplo, se hallaba entonces cercana a concluir la construcción de la basílica del Valle de los Caídos, que fue inaugurada el uno de abril de 1959. Una campaña de vacunación iniciada en 1957 habría evitado más de 10.000 casos de poliomielitis paralítica y más de 1.300 muertos (Tabla 4).

    Tabla 4. Casos de poliomielitis en España desde 1958 hasta 1963.

    Datos tomados de E. Nájera y col. Revista de Sanidad e Higiene Pública, 1975.

    Por lo demás, en 1961 la vacuna Sabin se había administrado ya con total éxito a más de 80 millones de personas en todo el mundo, y a mediados del año anterior la OMS había recomendado claramente su uso masivo en los países que sufrían una situación de epidemia. Aún cuando pueda ser cierto que la producción de la vacuna no satisfacía todavía las necesidades existentes a escala mundial, y que la situación política de España no favorecía que las demandas de su gobierno fuesen a ser atendidas con especial prioridad, lo cierto es que no consta que tales demandas se realizasen en aquel momento, y que, una vez más, esa nueva vacuna tardó casi dos años en llegar a la población española.

    En la Tabla 5 podemos observar la reducción de la enfermedad que, hasta 1961, produjeron las políticas de vacunación antipoliomielítica en algunos países del mundo, tanto del bloque occidental como de la esfera de influencia de la URSS. La eficacia vacunal osciló entre un 75 y un 100%, dependiendo de la vacuna utilizada y de la extensión de la campaña, es decir, de la cantidad de población vacunada en cada país. En España, la tasa de incidencia de la poliomielitis paralítica correspondiente al año 1961 fue de 5,84 casos por 100.000 habitantes. En ese año se produjeron 1.778 casos y 218 muertos.

    Tabla 5. Situación de la poliomielitis en el año 1961 en algunos países con vacunación específica establecida.

    Si bien es cierto que los estudios coste-beneficio en la actuación sanitaria no recibían entonces tanta consideración pública como hoy, merece la pena citar algunas cifras que hablan por sí solas acerca de la extraordinaria rentabilidad económica de la vacunación antipoliomielítica. En los EEUU, entre 1955 y 1961, se calcula que las campañas de vacunación contra la poliomielitis ahorraron a la sociedad norteamericana unos 327 millones de dólares en gastos médicos, más otros 6,4 millones en costos indirectos. Estas cifras multiplicaron, aproximadamente, por 70 el coste total del desarrollo de las vacunas Salk y Sabín juntas (alrededor de 5,6 millones de dólares), y cuadruplicaron el coste de las campañas de vacunación realizadas durante esos siete años. En España, la campaña piloto realizada en 1963 costó 40 millones de pesetas (alrededor de 240.000 euros actuales, unos 600.000 dólares de la época) y ahorró algo más de 200 millones en gastos médicos directos.

    Para ver las tablas y figuras:

    http://www.postpoliomexico.org/PolioPostPolioBreveResumen.html

    29 junio, 2012 08:06
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  • Txu

    Vacunatope, con todos los respetos, pero el capítulo que ha puesto sobre los efectos del mercurio, a parte de no decir apenas nada sobre lo que aquí estamos tratando, está algo anticuado. Además el mercurio de las vacunas tampoco es el mismo compuesto químico que el presente en el pescado. También vuelvo a repetir que no es lo mismo ingestión que inyección. Desgraciadamente, aunque no se conoce bien la toxicidad de los compuestos de mercurio, lo que sí se sabe es que interaccionan con infinidad de proteínas, enzimas y estructuras celulares, afectando por tanto a diversos procesos biológicos. Lo que aquí tratamos está más en la línea del estudio que abajo indico. Es de reciente publicación. Aunque hay más, cito este porque es de libre acceso.

    Neurochem Res. 2012 February; 37(2): 436–447. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3264864/pdf/11064_2011_Article_630.pdf

    Algunos extractos del artículo:

    Thimerosal, a mercury-containing vaccine preservative, is a suspected factor in the etiology of neurodevelopmental disorders. We previously showed that its administration to infant rats causes behavioral, neurochemical and neuropathological abnormalities similar to those present in autism. …. our data imply that neonatal exposure to thimerosal-containing vaccines might induce excitotoxic brain injuries, leading to neurodevelopmental disorders.

    Previous studies reported that THIM administration to rats leads to accumulation of mercury in the liver, kidneys and the brain, where it may produce toxic effects [2–6]. Although THIM was withdrawn from use in primary pediatric vaccines in most developed countries, it is still present in vaccines intended for children and pregnant women in developing countries [7–9].

    Our earlier studies documented that injections of THIM (i.m.) at vaccine-level doses or higher to rat neonates decreases viability of neurons and astrocytes in several brain regions, disrupts opioid and dopamine systems and induces behavioral deficits, which resemble the symptoms of autism [4, 17–19]. Neurotoxic effects were also shown in infant monkeys exposed to a THIM-containing vaccine (TCV) [20, 21].

    The pharmacokinetic studies in monkeys revealed that Hg from systemic THIM administration accumulates in the brain and remains there for months/years [3].

    In summary, the present study documents that exposure of infant rats to THIM perturbs the balance between excitatory and inhibitory amino acids in the brain, shifting it toward excessive neuroexcitation. DHEAS prevents some of these effects. Despite of intrinsic limitations, present findings have important clinical implications, as they provide a plausible mechanism, whereby THIM exerts neurotoxic effects in the brain. It is likely that this mercurial— still present in pediatric vaccines in many countries— causes a similar disturbance of excitatory and inhibitory neurotransmitters in the brains of human infants, leading to neurotoxicity, encephalopaties, and in consequence to neurodevelopmental disorders, including autism [7, 8, 20, 21, 26–29]. TCVs may lead to neurodegenerative diseases in adults as well.

    On the whole, the current study provides further empirical evidence that exposure to THIM leads to neurotoxic changes in the developing brain, arguing for urgent and permanent removal of this preservative from all vaccines for children (and adults) since effective, less toxic and less costly alternatives are available. The stubborn insistence of some vaccine manufacturers and health agencies on continuation of use of this proven neurotoxin in vaccines is testimony of their disregard for both the health of young generations and for the environment.

    THIM (Thimerosal). TCVs (Thimerosal-containing vaccines

    Si alguien tiene dificultad para entender el extracto (el traductor de google puede servir más o menos), que avise y lo traduzco.

    29 junio, 2012 18:06
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  • Jordi

    Vacunatope te presento una curiosidad:

    J Med Biogr. 2003 Nov;11(4):232-40. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14562158
    What was the cause of Franklin Delano Roosevelt’s paralytic illness?

    En 1921, cuando tenía 39 años de edad, Franklin Delano Roosevelt contrajo una enfermedad que se caracteriza por: fiebre, simétrica prolongada, parálisis ascendente, parálisis facial, disfunción vesical e intestinal, adormecimiento y disestesia. Se resolvió gradualmente a excepción de la parálisis de las extremidades inferiores. El diagnóstico en el inicio de la enfermedad y, posteriormente, fue la poliomielitis paralítica. Sin embargo, su edad y muchas características de la enfermedad son más consistentes con el diagnóstico de síndrome de Guillain-Barré, una polineuritis autoinmune. Las probabilidades (probabilidades a posteriori) de la poliomielitis y el síndrome de Guillain-Barré fueron investigados por el análisis Bayesiano. Posterior probabilidades se calcularon multiplicando la probabilidad previa (incidencia de la enfermedad en el grupo de edad Roosevelt) por la probabilidad síntoma (probabilidad de un síntoma que ocurre en una enfermedad). Seis de los ocho probabilidades posteriores fuertemente a favor de Guillain-Barré.

    30 junio, 2012 10:06
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  • elias

    Vacunatope, yo digo jamón y usted/es dice tambor. Hablamos idiomas distintos, en lo cual no hay problema ninguno por mi parte. La incidencia de las enfermedades infecciosas no solo en este pais,sino en todos los «desarrollados» bajó drástricamente a partir de la introducción de medidas importantísimas como: mejora en la alimentación, agua limpia, alcantarillado, higiene… ya antes de la introducción de vacuna alguna las estadísticas de morbilidad y/o mortandad ya estaban en caida libre, incluyendo por supuesto la de la polio, despues de la introducción de las vacunas, en muchos casos, hubo rebrotes y picos de la enfermedad de la que teoricamente protegían, despues siguieron su curva descendente anterior a la introducción de la vacuna y así hasta hoy…

    Cualquiera puede encontrar estos datos, pero aun así aquí hay un enlace con ellos, en la misma página y debajo de un un video muy interesante: http://www.elblogalternativo.com/2009/08/22/vacunacion-la-verdad-oculta-documental-australiano-que-desmitifica-las-vacunas-y-critica-la-politica-oficial-al-respecto-12/ para completar un poco más sobre la poliomelitis y su vacuna y del mismo enlace: «También hacen referencia a la POLIOMELITIS en EEUU. Cuando se probó la primera vacuna inyectable contra la polio (Salk) en aproximadamente 1.800.000 niños de Estados Unidos en 1954, en el transcurso de 9 días se produjo una enorme epidemia de polio paralítica en los niños vacunados y en algunos de sus padres, además de en otras personas que habían estado en contacto con los niños…» Pues eso las gráficas son bien elocuentes. Pero bueno hablemos del presente: hablemos de la vacuna de la gripe estacional, de la pandémica, de la del rotavirus, de la del VPH (papiloma) y de lo «útiles e inofensivas» que están demostrando ser… pero esos temas en otro/s artículos o en los ya publicados por Miguel. Salud.

    30 junio, 2012 11:06
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  • Txu

    Va una traducción, rápida, de los extractos del artículo Neurochem Res. 2012 February; 37(2): 436–447, http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3264864/pdf/11064_2011_Article_630.pdf, citado en un comentario anterior:

    El thimerosal, un conservante de vacunas que contiene mercurio, es un factor sospecha en la etiología de los trastornos del neurodesarrollo. Previamente mostramos que su administración a ratas lactantes causa alteraciones en el comportamiento, neuroquímicas y neuropatológicas similares a las presentes en el autismo. …. nuestros datos indican que la exposición neonatal a vacunas que contienen thimerosal puede inducir lesiones cerebrales excitotóxicas, dando lugar a trastornos en el neurodesarrollo.

    Estudios previos documentaron que la administración de thimerosal a ratas conlleva la acumulación de mercurio en hígado, riñones y cerebro, donde puede producir efectos tóxicos [2-6]. Aunque el thimerosal se retiró de las vacunas pediátricas primarias en los países más desarrollados, todavía está presente en las vacunas destinadas a niños y mujeres embarazadas en los países en desarrollo [7-9].

    Nuestros estudios anteriores documentaron que la inyección de thimerosal (intramuscular) en ratas recién nacidas, en dosis vacunales o superiores, reduce la viabilidad de las neuronas y astrocitos en varias regiones del cerebro, altera los sistemas opioide y dopaminérgico e induce anomalías en el comportamiento, semejantes a los síntomas del autismo [4 , 17-19]. También se mostraron efectos neurotóxicos en monos infantes expuestos a una vacuna con thimerosal [20, 21].

    Estudios farmacocinéticos en monos revelaron que el mercurio procedente de la administración sistémica de thimerosal se acumula en el cerebro y permanece allí durante meses/años [3].

    En resumen, el presente estudio documenta que la exposición de ratas infantes al thimerosal perturba el equilibrio entre los aminoácidos excitatorios e inhibitorios en el cerebro, induciendo una neuroexcitación excesiva. DHEAS evita alguno de esos efectos. A pesar de las limitaciones intrínsecas, los presentes resultados tienen importantes implicaciones clínicas, ya que proporcionan un mecanismo plausible por el cual el thimerosal ejerce los efectos neurotóxicos en el cerebro. Es probable que este compuesto mercurial –todavía presente en las vacunas pediátricas en muchos países- cause una perturbación semejante en los neurotransmisores excitatorios e inhibitorios en el cerebro de los bebés humanos, induciendo neurotoxicidad, encefalopatías, y en consecuencia trastornos en el neurodesarrollo, incluyendo autismo [7 8, 20, 21, 26-29]. Las vacunas con thimerosal pueden originar enfermedades neurodegenerativas también en los adultos.

    En su conjunto, el presente estudio proporciona más evidencia empírica de que la exposición a thimerosal induce cambios neurotóxicos en el cerebro en desarrollo, un argumento para la retirada urgente y permanente de este conservante de todas las vacunas para niños (y adultos), ya que se dispone de alternativas efectivas, menos tóxicas y menos costosas. La terca insistencia de algunos fabricantes de vacunas y de las agencias de salud en continuar con el uso en las vacunas de esta probada neurotoxina es un testimonio de su desprecio tanto por la salud de las jóvenes generaciones como por el medio ambiente.

    5 julio, 2012 13:07
    reply
  • Jordi

    Hay tantas dudas sobre las vacunas y tan poca controversia informada a la sociedad de forma transparente. Por ejemplo:

    Do aluminum vaccine adjuvants contribute to the rising prevalence of autism?
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22099159

    «Aluminio adyuvante tiene el potencial para inducir trastornos neuroinmunes. Se investigó si la exposición al aluminio de las vacunas podría estar contribuyendo al aumento de la prevalencia de los TEA (Trastornos del espectro autista) en el mundo occidental. Nuestros resultados muestran que: i) los niños de países con mayor prevalencia de los TEA parecen tener la más alta exposición al aluminio de las vacunas, (ii) el aumento de la exposición a los coadyuvantes de Al se correlaciona significativamente con el aumento de la prevalencia de los TEA en los Estados Unidos observaron en las últimas dos décadas, y (iii) una correlación significativa entre la cantidad de aluminio administrarse a niños en edad preescolar y la prevalencia actual de la TEA en siete países occidentales, en particular a los 3-4 meses de edad. La correlación entre el Aluminio en las vacunas y los TEA puede ser causal.»

    What are the limits of adjuvanticity?
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11587808?dopt=AbstractCiteNPL

    «…adyuvanticidad está más a menudo evaluada en términos de los títulos de anticuerpos específicos de antígenos inducidos después de la inmunización parenteral. Se sabe que, en muchos casos, antígenos específicos de los títulos de anticuerpos no se correlacionan con la protección. Además, se sabe muy poco sobre los parámetros de la inmunidad mediada por células que podrían ser considerados como sustitutos de protección.»

    ¿Criterios comerciales o criterios epidemiológicos en la vacunación antitetánica?
    http://www.equipocesca.org/actividades-preventivas/%C2%BFcriterios-comerciales-o-criterios-epidemiologicos-en-la-vacunacion-antitetanica/

    6 julio, 2012 03:07
    reply
  • Vacunatope

    Bueno Sres.

    Hasta aqui mi conversacion.

    Ya me han repetido incansablemente los estudios que pululan en internet de personajes alternativos y los peligros del mercurio/aluminio o similares hasta la saciedad como si esos productos fueran equivalentes a las vacunas.

    Ahora bien, ni un comentario de los enlaces a las vacunas PRESENTES (porque hasta donde yo se se vacuna de ellas) como el Tetanos, la Polio y demas. Ni por supuesto del impacto que han tenido en el descenso de esas enfermedades, que ustedes atribuyen a «la naturaleza».

    Gracias por sus comentarios y un saludo.

    6 julio, 2012 07:07
    reply
  • Txu

    Jordi, aparte del mercurio del thimerosal como conservante en las vacunas y los efectos tóxicos que tiene, el aluminio, utilizado como adyuvante genérico tampoco está exento de efectos graves. Un tipo de efectos del aluminio tendría que ver con el artículo que has citado, pero el mayor problema en mi opinión recaería en el riesgo de enfermedades autoinmunes. Por citar otro artículo, “Mechanisms of aluminum adjuvant toxicity and autoimmunity in pediatric populations”, Lupus 2012 Feb;21(2):223-30. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22235057 Resumen:

    Los estímulos inmunes durante el desarrollo temprano, incluidos los inducidos por vacunas, pueden causar alteraciones perjudiciales permanentes en el cerebro y en la función inmune. La evidencia experimental también muestra que la administración simultánea tan solo de dos a tres adyuvantes inmunológicos puede vencer la resistencia genética a la autoinmunidad. En algunos países desarrollados, los niños de 4-6 años habrán recibido un total de 126 compuestos antigénicos junto con altas cantidades de adyuvantes de aluminio a través de las vacunas rutinarias.

    Según la FDA de Estados Unidos, las evaluaciones sobre la seguridad de las vacunas no han solido incluir estudios apropiados de toxicidad porque las vacunas no han sido consideradas inherentemente tóxicas.

    En conjunto, estas observaciones plantean preocupaciones razonables sobre la seguridad general de los actuales programas de vacunación infantil. Al evaluar la toxicidad de los adyuvantes en niños, deben considerarse varios puntos clave: (i) los bebés y los niños no deberían considerarse como «adultos pequeños» respecto al riesgo toxicológico ya que su particular fisiología les hace mucho más vulnerables a las agresiones tóxicas, (ii ) en humanos adultos los adyuvantes de aluminio de las vacunas han sido vinculados a diferentes afecciones autoinmunes e inflamatorias graves (ASIA, Autoimmune/inflammatory Syndrome Induced by Adjuvants)), sin embargo los niños están expuestos regularmente a cantidades mucho más altas de aluminio en las vacunas que los adultos, (iii) Se asume frecuentemente que las respuestas inmunes periféricas no afectan a la función cerebral. Sin embargo, en la actualidad se establece claramente que hay una comunicación bidireccional neuro-inmune que juega un papel crucial en la inmunorregulación así como en la función cerebral. A su vez, se han demostrado perturbaciones del eje neuro-inmune en muchas enfermedades autoinmunes englobadas en ASIA, y se piensa que están dirigidas por una respuesta inmune hiperactiva; y (iv) los mismos componentes del eje neuro-inmune que juegan papeles clave en el desarrollo del cerebro y en la función inmune son especialmente afectados por los adyuvantes de aluminio. En resumen, la evidencia experimental muestra que las preocupaciones crecientes sobre las actuales prácticas de vacunación realmente pueden estar justificadas. Ya que los niños pueden tener mayor riesgo de complicaciones inducidas por la vacunación, se necesita urgentemente una evaluación rigurosa en la población pediátrica de los impactos adversos sobre la salud relacionados con las vacunas.

    6 julio, 2012 18:07
    reply
  • Txu

    Vacunatope, no se equivoque, no he hecho referencia a estudios que pupulan en internet de personajes alternativos, sino a artículos publicados en revistas científicas sometidos a revisión por pares.

    Evidentemente el mercurio y/o aluminio no son productos equivalentes a las vacunas, pero son tóxicos y las vacunas que los contengan es esperable que presenten también toxicidad.

    Por mi parte, como no soy antivacunas por sistema, no tendría problema en defender las vacunas necesarias, efectivas y seguras, que probablemente no serían muchas, al menos no tantas como proponen los que tienen conflictos de intereses (más que interés real por la salud pública).

    6 julio, 2012 18:07
    reply
  • Elias

    Ha sido un placer Vacunateatope, ayuda muchísimo que personas como usted/es aparezcan por aquí. El objetivo que, a muchos, nos mueve, para tomarnos la molestia de escribir aquí es ese: que todo el mundo se exprese en libertad y dar información que puedan contrastar para que libremente decidan sobre su salud y la de los suyos sin presión, sin publicidad (encubierta o no) de la industria químico-farmaceútica y sus paniaguados (o mejor caviar- champan-dinero-retiros dorados y aguados de agua de vichy) y con información independiente desde todos los puntos de vista. Quien se tome la molestia de leer los comentarios y el artículo (y muchos otros) tendrá más oportunidades tomar una decisión que solo a él le corresponde. Salud.

    7 julio, 2012 06:07
    reply
  • Jordi

    Txu, solo pretendía plantear una reflexión de tipo racional con los estudios que cité, pero gracias por tu nuevo aporte, yo estos estudios los voy coleccionando.

    Ya sabemos Vacunatope que de estudios y bibliografía sobre los beneficios de las vacunas existen por doquier, faltaría más teniendo en cuenta que la ciencia médica necesita de estudios que avalen su defensa de la vacunación. Yo creia de manera ciega en las vacunas hasta que los hechos sobre la vacuna de la Gripe A me empujó a informarme de manera más intensa, y ahora lo que tengo son muchas dudas.

    ¿Es racional cerrar los ojos ante estudios que sugieren e incluso demuestran otro tipo de realidad sobre las vacunas? ¿No deberían los promotores de la vacunación, y los creyentes en el dogma de vacunación, abrirse un poco ante las dudas y hechos que presentan estos estudios, que no son pocos, sobre los riesgos de las vacunas y sobre como se determinan su eficacia? ¿Podemos confiar en el sistema médico-científico actual ante la avalancha de datos y sucesos que Miguel Jara nos aporta como el falseamiento de estudios, encubrimientos de reacciones adversas, control de la formación de los médicos, puertas giratorias, etc.?

    Otro ejemplo en este caso sobre la polio: Al parecer se reunieron el 26 de mayo de 1960, en Chicago, expertos en la enfermedad y vacunas anti- polio. Al parecer en años posteriores 1957-59 la polio aumentó y consideran que su causa en gran parte era por las vacunas. También explican las falacias en la determinación de la eficacia de la vacunación contra la polio, que entre otras cuestiones metodológicas se destaca el cambio de los criterios de diagnostico de polio paralítica y no paralítica y, como cita el texto, consideran que es la principal causa del descenso de la poliomielitis en 1957.

    The Present Status of Polio Vaccines.
    RATNER, H., Moderator; COX, H. R.; GREENBERG, B. G.; KLEINMAN, H.; MEIER, P., Panelists
    Illinois Medical Journal, 1960, Sept Vol. 118 No. 3 pp. 19 pp.

    http://www.cabdirect.org/abstracts/19612704747.html;jsessionid=423213B1C921051E3DB3F09D3F96D04E

    Si queréis más información al respecto de la polio podéis visitar este blog de PutinReloaded que explica mejor e incluye unas referencias bibliográficas interesantes:

    http://putinreloaded.wordpress.com/2012/02/09/polio-erradicacion-o-prestidigitacion/

    Siento disgusto cuando personas sinceras como Vacunatope no reconozcan la necesidad de un análisis más riguroso de los datos sobre los riesgos y dudas que plantea la vacunación que por suerte tenemos a nuestra disposición actualmente gracias a Internet. Todos navegamos en el mismo barco entre el mar de la información, y con el mismo interés que es el de proteger la salud de nuestros hijos, y me disgusta pensar que no podamos hablar hasta el infinito porque una de las partes decide abandonar el debate por el que todos aprendemos y así poder ir depurando, o por lo menos exponiendo, cada una de las dudas que se plantean tanto a favor como en contra de las vacunas.

    9 julio, 2012 04:07
    reply
  • Vacunatope

    Sr. Txu:

    Nadie discute que el aluminio o el mercurio sean toxicos. Discuto si con una unica dosis tan pequeña como la que tenian algunas vacunas, pudiera llegar a serlo, teniendo en cuenta además por ejemplo que un kilo de pescado tiene muchisimo mas mercurio que una vacuna y creo yo que todos comemos mas que un kilo de pescado al año. Y que aunque pudiera llegar a serlo, aun asi, el numero de muertes evitadas por la vacuna compensa con mucho el riesgo.

    Sr. Elias:

    Le agradezco los comentarios y le devuelvo el agradecimiento. Yo personalmente procuro en cuestiones de salud, ponerme libremente en manos de profesionales y hacer caso de sus recomendaciones en cuanto a la vacuna y en todos los demas temas. Prefiero profesionales en general. Ahora, si usted libremente decide no hacerlo, yo no tengo nada que objetar.

    Y Sr. Jordi:

    Creo que en ciencia y en la vida en general uno tiene el derecho a errar. Y que precisamente por ello, en el tema de medicinas, hay mecanismos de control que son los que en ultima instancia consiguen retirar lo que no funciona y sancionar a los estafadores. Pero hombre de Dios, cuestionar la vacuna de la polio a estas alturas yo, que tantos casos vi, y la de vidas truncadas por ella que habia, no lo entiendo. Y como la polio casi todas ellas. Que me puedan decir que la de la gripe no funcionaba bien o que la del papiloma es cara pues no se… pero aparte de eso, yo poca critica mas puedo hacerles a las vacunas.

    10 julio, 2012 05:07
    reply
  • Elias

    Sr. Vacunatope coincido con usted: yo tambien procuro, en todos los temas y sobre todo en los de salud, buscar profesionales eficientes, y lo hago cuando tengo necesidad de ellos. Pero eso si: profesionales independientes y libres. Por suerte conozco muchos así: médicos, matronas, enfermeras, etc, que cuestionan este sistema tan «influido» por la industria y sus peones políticos. Pero más importante aun, a mi juicio, es no delegar decisiones en los demás: información, consejos o sugerencias pueden ser aceptables e incluso útiles. Decidir en nombre de otro: nunca. Es por eso que me parece importante que cada cual se exprese libremente, aporte información y existan discrepancias en este tema. Lo mismo ayuda a alguien a decidir por si mismo. Salud.

    10 julio, 2012 07:07
    reply
  • Jordi

    Vacunatope, respeto su conformismo, pero reconozca que la verdadera ciencia es la que permite cuestionarse y analizar sin prejuicios los nuevos datos que se van observando científicamente, la verdadera ciencia no permite mirar para otro lado según los intereses o creencias propias. Y ya debe usted saber que las correlaciones entre variables no indican de forma directa una relación causal, la realidad suele ser multifactorial y mucho más compleja de lo que en muchas ocasiones podemos controlar. La metodología científica, la verdadera ciencia, no permite ignorar las evidencias científicas que no convienen porque va en contra de la corriente de opinión dominante. Si usted quiere defender las vacunaciones, debería usted buscar una explicación tranquilizante y científica a los estudios solventes que le hemos aportado y no salirse por la tangente. La cuestión no es simplemente si las vacunas funcionan o no, cosa difícil de demostrar científicamente por los problemas éticos que no permiten estudios con grupos de personas controlados, la cuestión es la valoración adecuada de sus costes/beneficios.

    Sobre los mecanismos de control le sugiero que se de una vuelta por la información de este blog y verá quien controla estos mecanismos.

    Por cierto, ¿las personas o niños con polio que usted vio en que años y en que país los vivió?

    Me alegra que haya vuelto a la conversación.

    11 julio, 2012 03:07
    reply
  • Vacunatope

    Sr. Elias:

    Creo haberle indicado ya que soy Sra. Yo no se donde vive usted pero en mi pais, España, afortunadamente somos ya todos libres. Y yo soy de las que juzgan a los profesionales por su competencia. Francamente no sé cual es el signo político de mi médico ni sé qué opina de tal o cuál sistema. Eso si, siguiendo libremente sus informaciones y consejos aqui sigo. Y fijese que me recomendó vacunarme a mi, a mis años, de la gripe y lo hice sin problemas.

    Sr. Jordi:

    La verdadera ciencia, esa en las que se basa la OMS, los organismos de regulacion internacionales, la Cruz Roja, Unicef y demás ha probado sobradamente la eficacia y coste-beneficio de las vacunas asi como su seguridad. Y eso no lo digo yo, lo dicen nada menos que los gobiernos, los organismos internacionales y lo que en definitiva se encargan de estos problemas, que no somos ni usted ni yo.

    Si quiere estudios, ahi va un resumen, hecho por nuestro propio Gobierno:

    http://www.msc.es/campannas/campanas11/pdf/razonesVacunasE.pdf

    Y los niños, porque yo vi niños y bueno, algún mayor ya luego con secuelas los vi en este pais, hace ya unos 50 años. Pero cojitos todavía hay paseando… preguntele a alguno de cierta edad, si es que lo ve, lo que le ocurrio y aprenda.

    11 julio, 2012 04:07
    reply
  • elias

    Si su médico Vacunatope le recomendó vacunarse de la gripe es problema suyo y de su médico que deben estar muy poco informados, supongo que igualmente se vacunarán sus nietas con la vacuna del papiloma humano haciendo honor a su pseudónimo… No hay problema. Información hay de sobra y cada cual es libre de decidir sobre su vida. ¿En España somos libres?, eso pretendemos un grupo de médicos, abogados, biólogos, enfermeros, profesores… Que sigamos siéndolo para que usted opte por vacunarse a tope y yo opte por lo contrario basándome en la auténtica ciencia, en esa no comprada ni manipulada, la que cuestiona la fe y los dogmas del paradigma que nos imponen.

    Cada vez somos más, en este pais y en todo el mundo, un ejemplo ya citado anteriormente de un premio Nobel de Medicina para no ir más lejos: «Porque las farmacéuticas a menudo no están tan interesadas en curarle a usted como en sacarle dinero, así que esa investigación, de repente, es desviada hacia el descubrimiento de medicinas que no curan del todo, sino que hacen crónica la enfermedad y le hacen experimentar una mejoría que desaparece cuando deja de tomar el medicamento», » – No se haga ilusiones: en nuestro sistema, los políticos son meros empleados de los grandes capitales, que invierten lo necesario para que salgan elegidos sus chicos, y si no salen, compran a los que son elegidos», se publicó esta originalmente entrevista en La Vanguardia, un enlace con ella: http://liberacionahora.wordpress.com/2011/02/24/palabras-mayores-richard-j-roberts-premio-nobel-de-medicina-las-farmaceuticas-bloquean-farmacos-que-curan-porque-no-son-rentables/ . Salud.

    11 julio, 2012 11:07
    reply
  • Txu

    Mire Vacunatope, no sé si se está quedando con alguien o es una ingenua. Por cierto, con lo que está cayendo en España estos días, referirse a que “somos ya todos libres”, suena casi cómico. Lo mismo, pero a choteo, decir que la verdadera ciencia es la de la OMS, los organismos de regulación internacionales, la Cruz Roja, Unicef, y que han probado “sobradamente” la eficacia y coste-beneficio de las vacunas así como su seguridad. Por favor, no nos haga tragar ruedas de molino.

    Es una verdadera lástima, pero esos organismos -incluido el gobierno- hace tiempo que no cumplen el fin para el que fueron creados, según la tónica actual en casi todo, obedecen a las consignas del mercado y no hacen demasiado en pro de la salud de los ciudadanos. Por mí si usted no quiere encargarse de su propia salud me parece estupendo, pero yo sí le digo que en definitiva si soy yo quien voy a encargarme de mi propia salud –y no esos organismos que usted menciona- por la cuenta que me tiene (la de la salud, obviamente; pero ¿también la otra?).

    11 julio, 2012 12:07
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  • Jordi

    Vacunatope, le remito a mi comentario anterior por si quiere realmente contestar de manera coherente con mi argumentación. Sigue usted sin entrar en el núcleo del debate que le propongo (así no voy a aprender nada…). Si no puede contestar no se preocupe, es normal, dudo que nadie pueda hacerlo, solo el avance en el conocimiento podrá, en un futuro espero que breve solventar estas dudas, aunque dudo que la OMS y organismos de regulación tengan mucho interés en estudiar la información científica que en este blog se va adjuntando como pequeñas muestras de evidencias que pueden hacer tambalear algunas vacunas o su número de dosis… ya sabe, los conflictos de interés y otros problemas más propios de las ciencias sociales como la politologia y que se producen ahí donde el ser humano de forma individual y colectivamente se relaciona como es el caso de la Ciencia produciendo como resultado de la mala praxis sesgos científicos provocados intencionadamente o sin intención.

    Sistema de Vigilancia de Parálisis Flácida Aguda
    http://www.isciii.es/ISCIII/es/contenidos/fd-servicios-cientifico-tecnicos/fd-vigilancias-alertas/fd-enfermedades/fd-enfermedades-prevenibles-vacunacion/SistemavigilanciaPFA.pdf

    Por cierto, ¿sabe usted si hace 50 años disponían ya del procedimiento diagnostico para diferenciar y confirmar mediante cultivos el virus de la polio de otras patologías que producen también parálisis y que pueden también producir secuelas, (al igual que la polio yo no lo niego), como el Sindrome de Guillain-Barré, entre otras muchas.
    Según un enlace anterior que no le costará revisar, las probabilidades de que Roosevelt sufriera su cojera por polio son mucho menores que por Guillain-Barré. Aunque es verdad que lo de Roosevelt fue hace más tiempo en el año 1921. Pero fíjese que mayoritariamente se le atribuye a Roosevelt su minusvalía a la poliomielitis… pero nadie puede confirmarlo, espero que al menos me conceda esa duda Vacunatope.

    11 julio, 2012 13:07
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  • Elias

    Por cierto y para que aprendamos todos un poco: » En la India, más de 47.000 casos de NPAFP fueron reportados en 2011. Los síntomas de la parálisis NPAFP son prácticamente los mismos a los atribuidos al “erradicado” virus salvaje de la polio. Al parecer, la vacuna contra el virus de la polio también pueden causar parálisis de poliomielitis.

    Algunos “expertos” sostienen que el virus salvaje de la polio rara vez causa parálisis, mientras descendía por su propia cuenta antes de la vacuna Salk. Irónicamente, la vacuna de Salk contiene el SV-40 (virus de Simeón 40) asociado con el aumento del cáncer desde 1950.

    En el vecino Pakistán, durante el año 2011, 136 niños contrajeron la polio. Sin embargo, 107 de ellos habían sido vacunados varias veces con vacunas contra la poliomielitis por vía oral (OPV). Eso es más del 78% de los que supuestamente “vacunados” contra la polio contrayendo la misma enfermedad «. Un pocomás de información sobre la plio, ya que se muestra tan interesada Vacunatope: POLIOMIELITIS: HECHOS

    1. Antes de la era moderna, la poliomielitis era una enfermedad leve rara vez resulta en una parálisis.

    2. La mayor epidemia se produjo alrededor de 1.950 y que había disminuido significativamente en 1.955 cuando la vacuna se introdujo por primera vez.

    3. La enfermedad no puede ser “conquistada” sin abordar la causa de la enfermedad.

    4. La enfermedad no es causada por la falta de “pus de vaca”, material podrido o sustancias tóxicas cancerígenas en el torrente sanguíneo.

    5. Las causas de la Polio incluyeron:

    Vacunas pre-poliomielitis, desequilibrios nutricionales, venenos del medio ambiente y sobre todo pesticidas.

    6. La creación y la introducción de la vacuna Salk fue motivada por el temor de que sin la vacuna las contribuciones a organizaciones de beneficencia que investigaban la poliomielitis se redujeran.

    Resultados de las pruebas sobre la vacuna Salk fueron sesgados por tirar los casos de poliomielitis “después de la primera vacunación”. Resultados de la prueba estaban sesgados también mediante la inclusión de sólo los datos de los ‘los 11 estados más precisos “, mientras que haciendo caso omiso de los datos de los otros 33 estados incluidos en la prueba. Me pregunto lo que los datos del ’33 al estado exacto “que han demostrado?

    7. La introducción de la vacuna Salk fue seguida por primera vez con las muertes conocidas relacionadas con la vacuna y luego de un aumento de casos de poliomielitis.

    8. La verdad de la verdad de la vacuna fue ocultada al público.

    9. En los 3 años siguientes a la introducción de la vacuna: La definición de la epidemia se ha cambiado a partir de 20 casos a 35 casos por cada 100.000. La definición de la poliomielitis se ha cambiado de parálisis que ocurre durante 24 horas o más a la parálisis que ocurre durante 2 meses.

    Los casos de polio restantes fueron diagnosticados luego como meningitis.

    Así, el factor (s) que causó la caída de 1.950 y en adelante de ninguna manera ha sido contribución de la vacuna, porque ésta fue una de las causas de la enfermedad, no lo que la un preventivo de la enfermedad

    “Jonas Salk, inventor de la vacuna anti-poliomielítica inactivada, testificó ante un subcomité del Senado que casi todos los brotes de poliomielitis desde 1.961 fueron causados por la vacuna oral contra la polio”.

    “Los datos oficiales muestran que la vacunación a gran escala no ha podido obtener ninguna mejora significativa de las enfermedades contra las que se suponía iban a proporcionar una protección” – Dr. Sabin, creador de la vacuna contra la polio.

    “Muchos aquí expresan una opinión en silencio, que las vacunas Salk y Sabin contra la poliomielitis, que están hechas de tejido de riñón de mono, han sido directamente responsables del incremento importante de la leucemia en este país.” – Dr. F. Klenner, M.D.

    “La poliomielitis es provocada. Esa es la verdad acerca de los brotes de poliomielitis. Y ofrezco una opinión personal que considera la polio como una enfermedad hecha por el hombre.” –Dra. Viera Scheibner.

    “Tendencias de Poliomielitis en Pondicherry, sur de India, 1989-91″ (Revista de Epidemiología y Salud de la Comunidad [de Londres], vol 51, n º 4, agosto de 1997, páginas 443-48..): Alrededor del 54 % de los niños lisiados por poliomielitis había recibido tres dosis de la vacuna oral contra la poliomielitis antes del inicio de la parálisis. De este enlace con más información sobre el tema: http://detenganlavacuna.wordpress.com/2012/06/27/polio-india/

    11 julio, 2012 15:07
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  • Txu

    Vacunatope, gracias por indicar que nadie discute que el aluminio o el mercurio sean tóxicos, porque si es así, algo vamos avanzando. De todos modos, veo que sigue poniendo en duda que las dosis de esos elementos en las vacunas puedan llegar a ser tóxicas. Primero, no se trata de dosis única tan pequeña, como usted comenta, segundo, una vez más, reitero que no es lo mismo ingerir –vía digestiva- que inyección (s.c. o intramuscular). La comparación con el mercurio contenido en el pescado y lo de comer más o menos pescado/mercurio en un año, es muy poco afortunada, porque usted creerá lo que le parezca pero los organismos encargados del tema están verdaderamente preocupados por ello, y por ese motivo los buenos médicos responsables se encargan de comunicar a las embarazadas que no consuman pescado o sólo de ciertas especies.

    11 julio, 2012 18:07
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  • Vacunatope

    Sr Elias:

    Hasta donde yo se mi medico ha estudiado unos cuantos años el tema de la salud, cosa que yo desde luego no he hecho. Además, ha pasado unos cuantos años más preocupandose por mi salud y por la del resto de sus pacientes. Y desde luego, a mi me parece una persona extremadamente competente. ASi que me fio mucho mas de sus recomendaciones, basados en el estudio y en la experiencia profesional, que en lo que diga cualquiera en un foro de internet. Sera que soy mas de una generacion que confia mas en personas que en maquinas.

    Y el que usted cuestione todo el saber medico, y que pretenda desvirtuarlo con citas de internet, me perdonara, pero tengo que decirselo sinceramente, me suena como la Iglesia Catolica intentando desacreditar todo lo que fuera en contra de sus intereses, para sumir a la gente en el oscurantismo y tomar el control de sus vidas.

    Ya pase yo bastante tiempo en la «libertad de la fe en Dios» como para que no me suene la cantinela.

    12 julio, 2012 07:07
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  • Vacunatope

    Sr Txu:

    Yo de ingenua mas bien poquito, aunque solo sea por la edad. Y entre lo que me dice la OMS, o la Cruz Roja, basandose en cientos de estudios, y con decadas de experiencia y miles de profesionales trabajando en sus filas o, con todos mis respetos lo que el señor Txu escribe en un foro, no quiero ofender pero…

    Pero es que ademas, le insisto, yo no hablo de oidas… yo he visto personas cojas por la polio. Ahora, intoxicaciones por aluminio o similares tras la vacuna, yo no he visto. Y es mas, ninguno de ustedes las ha visto.

    12 julio, 2012 08:07
    reply
  • Txu

    Vacunatope, por supuesto que en ciencia y en la vida en general uno tiene derecho a errar, pero según y como, claro, porque verá usted pero es que se da la circunstancia que en medicina los supuestamente “pequeños errores” pueden ser responsables de hacer perder la salud o la vida a las personas. Eso, hablando de cuando se trabaja con seriedad y responsabilidad, así es que, qué no será cuando se hacen las cosas con imprudencia, a la ligera, o con las razones del mercado y no de la salud. El asunto de los mecanismos de control tiene tela; me hace gracia que diga que en última instancia consiguen retirar lo que no funciona y sancionar a los estafadores ¿realmente cree que es así? De todos modos, vaya, yo creo que en vez de en última debería ser “en primera instancia”.

    12 julio, 2012 18:07
    reply
  • Elias

    Vacunatope, esto se pone cada vez más divertido. Su médico y usted pueden hacer lo que le venga en gana, faltaría más, mi médico, al que considero un amigo tambien, opina justo lo contrario que el suyo (y yo mismo), en cuanto a la información aportada las fuentes de mi comentario anterior están al final, pero aquí las tiene para que le sea más fácil de ver: 1 Caffey, 1.11972), “On the theory and practice of shaking infants”, Am. I. Dis. Child 24, August 1972.

    2. Caffey, 1(1974), “The whiplash shaken infant syndrome: manual shaking by the extremities with whiplash-induced intracranial and intraocular bleedin & linked with residual permanent brain damage and mental retardation”, Pediatrics 54(4):39~403.

    3. Reece, R. M. (19931, “Fatal child abuse and sudden infant death syndrome”, Pediatrics 91:423-429.

    4. Duhaime, A. C., Alano, A.)., Lewander, W. j. et al. (1992), ‘Head injury in very young children mechanisms, injury types and opthalmologic findings in 100 hospitalized patients younger than two years of age”, Pediatrics 90(2):179-185.

    5. Levine,S. and Sowinski, R. (1973), “Hyperacute allergic encenhalomyelitis”, Am. J. Pathol. 73:247-260;

    6. Iwasa, A., Ishida, S., Akam a, K. (1985), “Swelling of the brain caused by pertussis vaccine: its quantitative deternination and the responsible factors in the vaccine”, japan J. Med. Sci. BioL 35:53-65.

    7.Munoz, J.J.., Aral, H., Bergman, R. K. and Sadowski, P.(1981), “Biological activities of crystalline me pertussigen from Bordetella pertussis”, Infection and Immunity, September 1981, pp.820-826.

    8. Wilkins,). (1988), “What is ‘significant’ and DTP reactions” (letter), Pediatrics 81(6):912-913.

    9.Devin, F., Roques, G., Disdier, P., Rodor, F. and Weiller, P.J. (1996), “Occlusion of central retinal vein after hepatitis B vaccination”, Lancet 347:1626, 8 June 1996.

    10. Goetting, M. G. and Sowa, B. (1990), “Retinal haemorrhage after cardiopulmonary resuscitation in children: an etiologic evaluation”, Pediatrics 85(4):585-588.

    11. jacob, j. and Mannino, F. (1979), “Increased intracranial pressure after diphtheria, tetanus and pertussis immunization”, Am. J. Dis. Child 133:217-218.

    12. Woerner, S. 1., Abildgaard, C. F. and French, B. N. (1951), “Intracranial haemorrhage in children with idiopathic thrombocytopenic purpura”, Pediatrics 67141:453-460.

    13. Cedy, C. 1., Baraff, L. 1., Cherry,). D., Marcy, S. C. and Manclark (1951), “Nature and rates of adverse reactions associated with DTP and DT immunizations in infants and children”, Pediatrics 68(5):650-660.

    14. Meadow, R. (1995), “What is and what is not ‘Munchausen syndrome per proxy?” Arch. Dis. Child 72:534-535.

    15. Yawata, Makoto (1994), “japan’s troubles with measles-mump-rubella vaccine”, Lancet 343:105-106, 8 january 1994.

    16. Higson, N. (1995), “Evaluating the measles immunisation campaign”, British Medical journal 311:62.

    17. Wakefield, A. Murch, S. H., Anthony, A., Linnell, j. etal. (1998), “Ileal-lymphoid-nodular hyperplasia, non-specific colitis and pervasive developmental disorder in children”, Lancet 351:637-641,25 February 1998.

    15. Ronne, T. (1985), “Measles virus infection without rash in childhood is related to disease in adult life”, Lancet, S january1985, pp..1-5.

    19. West, R. 0.11966), “Epidemiologic studies of malignancies of the ovaries”, Cancer, july1966, pp. 1001-07.

    20. Craighead, j. E. (1975), “Report of a workshop: disease accentuation after immunisation with inactivated microbial vaccines”, I. Infect. Dis. 1312(6):749-754.

    Y le recuerdo que usted no ha dado ningún dato que aporte nada relevante, como dice Txu yo tampoco se si se está quedando con alguien o si es una ingenua, en todo caso me da igual. Lo de la polio ya huele: los únicos casos de polio en Occidente son los causados por la misma vacuna desde hace muchos años, pero es que incluso en el llamado «tercer mundo»: «En el vecino Pakistán, durante el año 2011, 136 niños contrajeron la polio. Sin embargo, 107 de ellos habían sido vacunados varias veces con vacunas contra la poliomielitis por vía oral (OPV). Eso es más del 78% de los que supuestamente “vacunados” contra la polio contrayendo la misma enfermedad «, » “Tendencias de Poliomielitis en Pondicherry, sur de India, 1989-91″ (Revista de Epidemiología y Salud de la Comunidad [de Londres], vol 51, n º 4, agosto de 1997, páginas 443-48..): Alrededor del 54 % de los niños lisiados por poliomielitis había recibido tres dosis de la vacuna oral contra la poliomielitis antes del inicio de la parálisis «. Repito son informes oficiales y contrastados los del comentario anterior. Por cierto usted no ofende, al menos a mi, por lo que diga en un foro, pero se está deslizando a un terreno personal que no va a ningún sitio, pero a mi me hace gracia el asunto, lo reconozco: » desvirtuar el saber médico», » me suena como la Iglesia Catolica intentando desacreditar todo lo que fuera en contra de sus intereses, para sumir a la gente en el oscurantismo y tomar el control de sus vidas»: ¡que bueno!, reconozco que estoy escribiendo con una sonrisa en la boca, si quien lea esto y se lo pasa tan bien como yo por un ratito… pues mira, mejor. Una pregunta: llega su confianza en el » saber médico » a vacunar a sus nietas (o aconsejar a sus madres que lo hagan) de la vacuna del papiloma humano, lo reconozco es pura curiosidad para medir su confianza en ese «saber», ¿o acaso no tiene límite esa confianza? Salud.

    12 julio, 2012 19:07
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  • Txu

    Vacunatope, ¿de verdad admite que la vacuna de la gripe no funcionaba bien? La del papiloma no sólo es carísima, sino que no se conoce su eficacia, amén de que resulta tener gravísimos efectos secundarios para las adolescentes y nadie da razones del porqué.

    No se preocupe, no me ofendo en absoluto, representa para mí un honor que no pretenda asimilarme con la galería de profesionales a los que usted se refiere, a los que dicho sea de paso a alguno que otro he tenido la oportunidad de conocer aunque sea de forma indirecta.

    No he querido referirme a la vacuna de la polio por respeto a un familiar –lejano- afectado desde pequeño por esta enfermedad, pero ahora no deja de sorprenderme haberme enterado muy recientemente que esa persona contrajo la polio después de haber recibido la vacuna en cuestión, tendrá unos 45 años.

    En cuanto a las intoxicaciones por aluminio en las vacunas, usted lo nombra así pero ese no es exactamente el término adecuado. Ya le he comentado la problemática de las alteraciones autoinmunes en relación con el aluminio en las vacunas.

    Refiriéndome una vez más a la vacuna contra el papiloma, sería pertinente realizar el siguiente estudio: comparar una población de adolescentes que han recibido la vacuna del papiloma con la equivalente que no la haya recibido, y contabilizar todos-todos los síntomas y cambios relativos a la salud, incluyendo análisis rigurosos de validez científica de medida de autoanticuerpos, en un periodo de al menos hasta 5 años. Que se haga ese estudio, independiente, con un tamaño de población suficiente para tener significación estadística, y luego hablamos. Pero ya le digo de antemano que nadie independiente va a realizar ese estudio, o caso de realizarse, será muy difícil verlo publicado.

    13 julio, 2012 09:07
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  • Pingback: ¡No a la Vacuna!
    15 julio, 2012 13:07
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  • Vacunatope

    Sr. Txu:

    A mi entender, la medicina ha salvado millones de vidas. Ha salvado muchas mas vidas de las que ha podido quitar, trabajando como siempre ha hecho, o por lo menos yo he visto, desde la profesionalidad y la prudencia.

    Y por supuesto que creo que a los defraudadores les encierran, y que lo que no funciona o causa problemas tarde o temprano es retirado. Este blog esta lleno de esos ejemplos. Eso si, en «primera instancia» parece dificl saber si algo va a funcionar bien, ¿no cree?

    16 julio, 2012 07:07
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  • Jordi

    Gracias por su callada como contestación a mis preguntas Vacunatope porque ya he entendido que usted no tiene respuestas fundamentadas a mis preguntas y lo peor es que usted intenta darlas cuando no es capaz de plantearse las preguntas necesarias. Lo mismo pasa con muchos médicos, no tienen respuestas ni preguntas, simplemente se dejan llevar por el sistema.

    El siguiente vídeo de un estudio sociológico que muestra como la sociedad en general se deja llevar por instituciones y autoridades sin reflexionar hacia donde nos llevan y sobre que acciones nos acaban obligando a realizar sin pensar.

    «El juego de la muerte»
    Documental que sigue a 80 personas que se presentan voluntarias para participar en el piloto de un nuevo concurso de televisión y que, sin saberlo, están participando en un experimento similar a los que Stanley Milgram realizó en Yale en los años sesenta para estudiar el impacto de la autoridad en la obediencia de la población. Con ellos, Milgram pretendía encontrar una explicación al sometimiento de la sociedad civil alemana bajo el mandato de Adolf Hitler
    http://www.youtube.com/watch?v=P7CPKPQV6jc

    Creo que todos podemos aprender a negarnos a hacer lo manifiestamente incorrecto, por ejemplo, deberiamos negarnos a imponer la ciencia como si fuera otro tipo de religión.

    16 julio, 2012 10:07
    reply
  • Txu

    Vacunatope, insisto en reivindicar que en medicina preventiva -vacunas-, no vale la última instancia. Si como usted dice, en “primera instancia” parece difícil saber si ALGO va a funcionar bien, ese ALGO nunca debe de ser una vacuna aplicada de forma masiva a la población sana. No es que lo crea, sino que tengo el pleno convencimiento de que eso debe ser así. De otra manera es utilizar de manera miserable a la población vacunada sin conocer los beneficios que va a reportar la vacunación.

    16 julio, 2012 12:07
    reply
  • Vacunatope

    Sr Elias:

    Es curioso que cuando busco sus referencias, encuentro exactamente las mismas copiadas/pegadas desde todo tipo de webs no oficiales, que suelen proclamar las bondades de la medicina natural. Al menos, si quiere argumentar, debería hacer un esfuerzo de búsqueda personal, y no copiar lo que otro hizo en su dia. Y de paso, no estaría de más que se actualizase, porque cita articulos de 1966!! Y eso suponiendo que se haya leido algo de lo que cuelga… ya me dirá donde se pueden leer esos articulos del año 1980 y tantos que usted cita, gracias.

    De paso, si me aclara que tiene que esto:

    3. Reece, R. M. (19931, “Fatal child abuse and sudden infant death syndrome”, Pediatrics 91:423-429.

    Que entiendo trata del abuso a niños y el sindrome de muerte subita.

    O esto:

    4. Duhaime, A. C., Alano, A.)., Lewander, W. j. et al. (1992), ‘Head injury in very young children mechanisms, injury types and opthalmologic findings in 100 hospitalized patients younger than two years of age”, Pediatrics 90(2):179-185.

    Que trata de daños en la cabeza y en los ojos.

    12. Woerner, S. 1., Abildgaard, C. F. and French, B. N. (1951), “Intracranial haemorrhage in children with idiopathic thrombocytopenic purpura”, Pediatrics 67141:453-460.

    Que trata de una enfermedad rara.

    Y etc. con el tema de las vacunas se lo agradeceria.

    Como le agradeceria que al menos se leyese lo que postea.

    18 julio, 2012 01:07
    reply
  • Elias

    Así me gusta Vacunatope, cada vez más claro: no contesta a nadie, no argumenta , se centra en lo superfluo y no aporta nada… Veamos datos concretos verificables y/o rebatibles: “Los datos oficiales muestran que la vacunación a gran escala no ha podido obtener ninguna mejora significativa de las enfermedades contra las que se suponía iban a proporcionar una protección” – Dr. Sabin, creador de la vacuna contra la polio», «En los 3 años siguientes a la introducción de la vacuna: La definición de la epidemia se ha cambiado a partir de 20 casos a 35 casos por cada 100.000. La definición de la poliomielitis se ha cambiado de parálisis que ocurre durante 24 horas o más a la parálisis que ocurre durante 2 meses», “Tendencias de Poliomielitis en Pondicherry, sur de India, 1989-91″ (Revista de Epidemiología y Salud de la Comunidad [de Londres], vol 51, n º 4, agosto de 1997, páginas 443-48..): Alrededor del 54 % de los niños lisiados por poliomielitis había recibido tres dosis de la vacuna oral contra la poliomielitis antes del inicio de la parálisis», «La introducción de la vacuna Salk fue seguida por primera vez con las muertes conocidas relacionadas con la vacuna y luego de un aumento de casos de poliomielitis».

    Comente esto para empezar y luego nos vamos centrando en otras vacunas más de actualidad como rotavirus, gripe y VPH (virus del papiloma humano), no se preocupe mujer por las referencias, asi le será más fácil demostrar que es erroneo, ¿no?. Salud.

    18 julio, 2012 05:07
    reply
  • Vacunatope

    Sr. Txu:

    Claro que la vacuna de la gripe no funciona bien. Mas que nada porque el virus cambia y cada año hay que vacunar contra el por lo que la vacuna debe diseñarse con antelación y no siempre se acierta con el virus que habrá. Pero oiga, yo me llevo vacunando ya tiempo por mi edad y como una rosa.

    La del papiloma pues que quiere que le diga. Mi nieta de 14 se ha vacunado y ahi esta. Y como ella, todas las niñas de su clase. Usted me dice que tiene efectos gravisimos… yo desde luego no los he visto. Y en cuanto a si sera o no eficaz pues mire, yo adivinar el futuro no puedo, pero usted tampoco… y lo que esta claro es que si no se intentan hacer cosas pues no se avanza. Y cara si, lo es un rato pero como cualquier nueva medicina que acaba de comercializarse.

    Y mire, a mi su estudio me parece estupendo… ¿Lo va a pagar usted de su bolsillo o como lo hacemos? Porque no deja de tener gracia que cuando habla de el, se ponga la venda antes de la herida… dice que no se hara el estudio… y que si se hace no sera independiente… o no sera riguroso… o no se publicara si sale negativo. En todo caso, usted gana con su argumentacion se haga lo que se haga asi que no se yo si su propio estudio le iba a convencer demasiado.

    En cuanto a la intoxicacion por aluminio, creo que ni en las series de CSI se les ocurre sacar casos de ese estilo. «Si, la victima murio envenenada por comerse un trozo de papel albal del bocadillo». Mire, yo desde luego no he oido jamas de nada similar, conozco a nadie que haya visto un solo caso. No digamos ya que esa intoxicacion sea por la vacuna.

    Y en cuanto a su «familiar lejano», disculpeme pero no hare comentario alguno.

    18 julio, 2012 05:07
    reply
  • Vacunatope

    Sr. Elias:

    ¿Que argumente contra que? ¿Contra sus citas sacadas de no se que corta/pega? ¿Rebatir una cita del Dr. Sabin que se ha podido inventar cualquiera? ¿Que se han producidos cambios en la definicion porque lo dice usted? ¿Que no se que estudio del año catapum de la region de India dice que no se que?

    Le comento. Esto lo dice la Organizacion Mundial de la salud y a diferencia de usted, pongo el enlace de donde lo que copiado:

    http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs114/es/index.html

    Poliomielitis

    La poliomielitis afecta sobre todo a los menores de 5 años.

    Una de cada 200 infecciones produce una parálisis irreversible (generalmente de las piernas), y un 5% a 10% de estos casos fallecen por parálisis de los músculos respiratorios.

    Los casos de poliomielitis han disminuido en más de un 99%, de los 350 000 estimados en 1988 a los 1352 notificados en 2010. Esta reducción es la consecuencia de los esfuerzos mundiales por erradicar la enfermedad.

    En 2012, la poliomielitis sigue siendo endémica solo en tres países, en comparación con los 125 países endémicos que había en 1988. Esos tres países son el Afganistán, Nigeria y el Pakistán.

    La atención de la iniciativa de erradicación de la poliomielitis está centrada en las bolsas persistentes de transmisión de la enfermedad existentes en el norte de Nigeria y en la frontera entre el Afganistán y el Pakistán.

    Mientras haya un solo niño infectado, los niños de todos los países corren el riesgo de contraer la poliomielitis. En 2009-2010, 23 países que antes estaban libres de la enfermedad se reinfectaron debido a la importación de virus.

    En la mayoría de los países los esfuerzos mundiales han ampliado la capacidad para hacer frente a otras enfermedades infecciosas gracias a la creación de sistemas eficaces de vigilancia e inmunización.

    El éxito depende de que se consiga cubrir el considerable déficit existente para financiar las próximas medidas de la iniciativa de erradicación mundial.

    La poliomielitis y sus síntomas

    La poliomielitis es una enfermedad muy contagiosa causada por un virus que invade el sistema nervioso y puede causar parálisis en cuestión de horas. El virus entra en el organismo por la boca y se multiplica en el intestino. Los síntomas iniciales son fiebre, cansancio, cefalea, vómitos, rigidez del cuello y dolores en los miembros. Una de cada 200 infecciones produce una parálisis irreversible (generalmente de las piernas), y un 5% a 10% de estos casos fallecen por parálisis de los músculos respiratorios.

    Grupos con mayor riesgo

    La poliomielitis afecta sobre todo a los menores de 5 años.
    Prevención

    La poliomielitis no tiene cura, pero es prevenible. Cuando se administra varias veces, la vacuna antipoliomielítica puede conferir una protección de por vida.

    Número mundial de casos

    Los casos de poliomielitis han disminuido en más de un 99% desde 1988, cuando se calculaba que había 350 000 casos en más de 125 países endémicos, en comparación con los 1352 notificados en 2010. En 2012, la poliomielitis sigue siendo endémica solo en algunas zonas de tres países (la zona geográfica más reducida de toda su historia).

    La Iniciativa de Erradicación Mundial de la Poliomielitis
    Creación

    En 1988, la 41.a Asamblea Mundial de la Salud, a la que asistieron delegados de 166 Estados Miembros, adoptó una resolución sobre la erradicación mundial de la poliomielitis que marcó la creación de la Iniciativa de Erradicación Mundial de la Poliomielitis, encabezada por la Organización Mundial de la Salud (OMS), la Asociación Rotaria Internacional, los Centros para el Control y la Prevención de Enfermedades de los EE.UU. (CDC) y el Fondo de las Naciones Unidas para la Infancia (UNICEF). Esto vino en la senda de la certificación de la erradicación de la viruela en 1980, de los progresos realizados en los años ochenta hacia la eliminación de los poliovirus en las Américas, y del compromiso asumido por la Asociación Rotaria Internacional de recaudar fondos para proteger de esta enfermedad a todos los niños.
    Progresos

    Globalmente, desde el lanzamiento de la Iniciativa de Erradicación Mundial de la Poliomielitis el número de casos ha disminuido en más de un 99%. En 2012, la poliomielitis sigue siendo endémica solo en tres países. Los principales retos epidemiológicos son las bolsas persistentes de transmisión de la enfermedad existentes en el norte de Nigeria y la frontera entre el Afganistán y el Pakistán.

    La inexistencia de poliomielitis se certificó en la Región de las Américas de la OMS (36 países) en 1994, en la Región del Pacífico Occidental (37 países y zonas, incluida China) en 2000, y en la Región de Europa (51 países) en junio de 2002. En 2010, la Región de Europa sufrió su primera importación de polio después de la certificación. En 2011, Región del Pacífico Occidental sufrió una importación de poliovirus.

    En 2009 se inmunizaron más de 361 millones de niños de 40 países durante 273 actividades suplementarias de inmunización (ASI). La vigilancia mundial de la poliomielitis se encuentra en una cumbre histórica, como demuestra la detección pronta de los casos de parálisis flácida aguda (PFA).

    Estrategias

    Hay cuatro estrategias básicas para detener la transmisión de poliovirus salvajes en zonas que están afectadas por la enfermedad o que se considera que corren un alto riesgo de reinfección:

    -Elevada cobertura con cuatro dosis de vacuna antipoliomielítica oral (OPV) en el primer año de vida;
    -Administración de dosis suplementarias de OPV a todos los menores de 5 años durante las ASI;
    -Vigilancia de los poliovirus salvajes mediante la notificación y el análisis de laboratorio de todos los casos de PFA en menores de 15 años;
    -Campañas focalizadas de barrido una vez que la transmisión de poliovirus salvajes esté restringida a focos específicos.

    Pero bueno, si el sr Elias dice que los niños nigerianos estarán mejor si no se les vacuna, deberiamos hacerle caso, que debe de saber más que la OMS, ¿no?

    18 julio, 2012 06:07
    reply
  • Vacunatope

    Sr Jordi:

    Francamente, debería usted demostrar un poco mas de respeto. No sé a que viene poner videos de experimentos de obediencia a la autoridad y a hablar de Adolf Hitler. Yo vivo en un pais libre y creo que puedo decir lo que me parezca oportuno, sin necesidad de recibir esas comparaciones.

    Y si usted cree que la ciencia mundial se equivoca y se impone como una fe, no se preocupe que afortunadamente usted puede hacer su propio estudio, demostrar sus propias convicciones y publicarlo como podemos hacer todos. Y como se hace cada dia con cientos de cosas. Porque esto no es como la Biblia, palabra de Dios inmutable por los siglos de los siglos, amen.

    18 julio, 2012 06:07
    reply
  • Elias

    … O vaya contestando los datos que aporta Jordi y que le pidió expresamente que hiciera, a mi me parecen importantes: «Otro ejemplo en este caso sobre la polio: Al parecer se reunieron el 26 de mayo de 1960, en Chicago, expertos en la enfermedad y vacunas anti- polio. Al parecer en años posteriores 1957-59 la polio aumentó y consideran que su causa en gran parte era por las vacunas. También explican las falacias en la determinación de la eficacia de la vacunación contra la polio, que entre otras cuestiones metodológicas se destaca el cambio de los criterios de diagnostico de polio paralítica y no paralítica y, como cita el texto, consideran que es la principal causa del descenso de la poliomielitis en 1957.

    The Present Status of Polio Vaccines.
    RATNER, H., Moderator; COX, H. R.; GREENBERG, B. G.; KLEINMAN, H.; MEIER, P., Panelists
    Illinois Medical Journal, 1960, Sept Vol. 118 No. 3 pp. 19 pp.

    http://www.cabdirect.org/abstr…..9D3F96D04E

    Si queréis más información al respecto de la polio podéis visitar este blog de PutinReloaded que explica mejor e incluye unas referencias bibliográficas interesantes:

    http://putinreloaded.wordpress…..igitacion/» y no sigo para no aburrir, así, como dice Jordi, no vamos a aprender nada con usted, y seria una pena, pero bueno, tambien hay que divertirse de vez en cuando. Salud.

    18 julio, 2012 07:07
    reply
  • Elias

    Muy bien Vacunatope, se está «ganado usted su sueldo», eso hay que reconocerlo. Vamos a hablar de la vacuna del VPH: Marzo 2012
    Descripción Total
    Discapacitados 826
    Muertes 110
    No recuperados 5.112
    Pruebas papanicolau
    anormales
    471
    Displasia cervical 182
    Cáncer cervical 47
    Amenaza de vida 480
    Visitas a Urgencias 9.526
    Hospitalizaciones 2.494
    Permanencia prolongada
    en el hospital
    216
    Notificaciones serias 3.367
    Notificaciones de
    reacciones adversas
    25.132 Es la actualización del informe Vaers hasta Marzo en relación a la vacuna del papiloma, ya irán algunas más a dia de hoy por desgracia. Creo importante dar a conocer este comunicado: «Comunicado de prensa Valencia, 28 Mayo 2012

    La opinión de Murcia ha sacado a la luz la trágica situación que unas familias murcianas están viviendo después de que sus hijas sufrieran efectos adversos tras recibir la vacuna del papiloma humano. Una de las jóvenes, de 13 años, tuvo que volver a ser ingresada el pasado sábado en el servicio de urgencias del Hospital Comarcal del Noroeste al presentar necronías (temblores musculares) en las extremidades inferiores y, pérdida de movilidad del brazo derecho. Otra de las cuatro niñas afectadas sufrió una recaída el pasado 30 de abril y continúa sin recuperarse.

    http://www.laopiniondemurcia.es/municipios/2012/05/27/batalla-familiar-papiloma/406187.html

    El pasado 9 de febrero la Asociación de Afectadas por la Vacuna del Papiloma escribió una carta a la Subdirección General de Atención al Ciudadano del Ministerio de Sanidad, Política Social e Igualdad solicitando un seguimiento riguroso de las personas afectadas por reacciones adversas a la vacuna, para analizar los tipos de reacciones producidas y la causa de las mismas. Asimismo también se solicitaba la implementación de medidas sanitarias para la recuperación de la salud, lo más pronto posible, de todas las personas afectadas.

    Por el momento no nos consta que esto se esté llevando a cabo. Una reacción adversa registrada en un momento determinado hace referencia únicamente a ese momento y probablemente a un periodo anterior, pero no da cuenta de la evolución de la misma en el tiempo (efectos inmediatos, tempranos, a medio y largo plazo).

    Estamos convencidos de que el Ministerio de Sanidad tiene la obligación de establecer un comité funcional de expertos médicos, no meramente consultivo, que incluya neurólogos, inmunólogos, endocrinólogos y traumatólogos, para caracterizar bien el ya denominado “síndrome Gardasil/Cervarix” y así poder dar respuesta con tratamientos óptimos, sin palos de ciego.

    Una preocupación constante para AAVP y entendemos que debería serlo para el Ministerio de Sanidad es el de procurar una adecuada atención sanitaria a las víctimas afectadas por reacciones adversas a la vacuna VPH. En este sentido nos gustaría conocer qué medidas concretas ha dispuesto el Ministerio para que las lleven a cabo los servicios de salud correspondientes, así como si se está investigando el cómo tratar el tipo de efectos que se están produciendo, ya que muchos de ellos ya están reflejados en la ficha técnica de la vacuna, en el apartado de experiencia post comercialización.

    Nos preguntamos cuantos más casos de reacciones adversas, incluyendo muertes, son necesarias para que las instituciones sanitarias reconsideren el balance riesgo/beneficio de la vacuna, máxime considerando que se administra a niñas y jóvenes sanas -no pacientes de enfermedad grave-, que la vacuna no es rigurosamente necesaria porque se dispone de otras medidas preventivas -que no pueden abandonarse en la población vacunada- , y que la verdadera eficacia de la vacuna no ha sido todavía demostrada en poblaciones reales».

    De esta página web Vacunateatope donde podrá leer testimonios directos de víctimas de la VPH de la edad de su nieta y más jóvenes, y no olvidemos que las reacciones adversas comunicadas oficialmente de cualquier vacuna no llegan ni al 10% del total de las realmente existentes. Salud y espero seguir aprendiendo con todos los comentarios.

    Página web de donde procede la información y el comunicado: http://www.aavp.es/inicio/

    18 julio, 2012 09:07
    reply
  • Elias

    Vacunatope, reconozco que encontrar por aquí alguien como usted es una joya, es genial. Usted a lo suyo, como debe ser, es su «trabajo». ¿Que aporta usted, qué copia y pega como dice?, lo último: nada menos que a la OMS, claro mujer, claro, ahora mismo abjuro, me descubro y rectifico… si lo dice la OMS lo creo sin la más mínima duda, faltaría más, es que para mi tienen casi tanta autoridad moral y científica como las empresas a las que sirve y sus marionetas políticos que la obedecen, esa es mi opinión personal, yo, naturalmente respeto su fe en ella, alla cada cual con sus creencias, pero parece no soy el único en pensar así:

    http://www.amcmh.org/PagAMC/medicina/articulospdf/expertosOMS.pdf . Pero no se me desvie del tema, íbamos por la vacuna del papiloma humano, luego pasamos a otras vacunas si le parece, opine sobre lo que dicen en su web las víctimas de la VPH por favor, si lo tiene a bien, tambien puede darnos los datos que proporciona la OMS sobre el asunto si los conoce, me interesa mucho su opinión y, en serio, que agradezco sus comentarios. Salud.

    18 julio, 2012 15:07
    reply
  • Jordi

    Vacunatope, pensaba que usted no quería ya conversar conmigo, como no me contestaba no sabia si era una descortesía por su parte o porque no sabia qué decirme a mis preguntas.

    En fin, siento su malentendido… creo que es solo suyo porque en mi comentario, sin duda, yo a usted no la comparo con nada, simplemente aportaba a mi argumentación un estudio sobre los problemas de la sociedad (que somos todos como bien indica al final de mi comentario anterior) para ser críticos ante las instituciones y autoridades. De todas maneras le pido disculpas por su malentendido y le aseguro que para mi usted no es objeto de comparación con nada… pero si simplemente somos anónimos que sin conocernos intercambiamos información y opiniones, para aprender todos.

    Ahora que he llamado su atención, dejando claro que entiendo su posición ante nuestra discusión sobre la polio y sus vacunas, que entiendo que usted argumente que si OMS dice esto que si la Cruz Roja dice lo otro, que si nuestro Ministerio dice también lo mismo… de acuerdo yo antes también pensaba como usted (te doy las gracias en parte Miguel Jara por abrirme los ojos). Pero ahora, INSISTO, conteste si puede de forma argumentada si están libres de controversias los puntos que le he documentado y que le resumo a continuación para facilitarle la labor:

    ¿Fue, sin ningún tipo de duda, la poliomielitis la causante de la parálisis y secuelas de Roosevelt (el gran promotor de las vacunas anti-polio)?
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14562158

    ¿Existe una correlación entre el aluminio de las vacunas con los trastornos de espectro autista con una posible relación causal pendiente de determinar o desestimar?
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22099159

    ¿Es verdad que los antígenos específicos de los títulos de anticuerpos no se correlacionan con la protección. Y que se conoce muy poco sobre los parámetros de la inmunidad mediada por células que podrían ser considerados como sustitutos de protección? ¿Es la eficacia de las vacunas determinada de forma correcta?
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11587808?dopt=AbstractCiteNPL

    ¿Existieron o no problemas metodológicos, y cambios en el diagnóstico, que pudieron afectar la determinación de la eficacia de la vacunación anti-polio en las décadas 50s y 60s?
    http://www.cabdirect.org/abstracts/19612704747.html;jsessionid=423213B1C921051E3DB3F09D3F96D04E;jsessionid=C3D5E8984D1DE359BCC59E7FD1313127

    ¿En que año empezaron a confirmar por cultivos que las parálisis flácida agudas eran realmente causadas por el virus de la polio? ¿Eran polios confirmados mediante cultivos los casos de parálisis y secuelas que usted vio?
    http://www.isciii.es/ISCIII/es/contenidos/fd-servicios-cientifico-tecnicos/fd-vigilancias-alertas/fd-enfermedades/fd-enfermedades-prevenibles-vacunacion/SistemavigilanciaPFA.pdf

    ¿Puede o no puede provocar el aluminio como adyuvante en las vacunas enfermedades autoinmunes? (gracias Txu)
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22235057

    ¿Es verdad que la polio oral puede ser causa del resurgimiento de la poliomielitis, como muestra el caso de la India en este trabajo que índica que la Academia India de Pediatría pide la polio inactivada para evitarlo?
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21157179

    Como puede observar mi posición es de humildad, de duda, desde un punto de vista crítico, no ante lo que los organismos oficiales dicen sino sobre lo que obvian. Estas son dudas basadas en estudios científicos y de poco me va a servir leer lo que dice la OMS, la CDC, Cruz Roja, ministerios de salud, etc. si estos no investigan ejemplos como los que he expuesto. ¿Le consta a usted que se esté invirtiendo dinero en investigar en profundidad estas cuestiones? Yo no me quedo tranquilo cerrando los ojos ante esta información. ¿Y usted/es?

    Creo que será mejor que no mareemos más la perdiz para no aburrir al pobre Miguel Jara y me conteste siguiendo el hilo del debate, con documentación anexa a su argumentación sobre mis dudas porque yo, como usted no doy crédito de lo que dice una persona anónima.

    18 julio, 2012 17:07
    reply
  • Vacunatope

    Sr. Jordi:

    Disculpeme tambien a mi por el malentendido. Entendi como una alusion personal sesgada lo que pudo no serlo.

    Me da mucho trabajo, la verdad, y no es que yo sea una especialista mundial en vacunas como para responderle sin equivocarme, pero voy a intentarlo, segun lo que usted me plantea (porque si yo cito a la OMS o a UNICEF o a CRUZ ROJA, papelera directamente y se acabo:

    ¿Fue, sin ningún tipo de duda, la poliomielitis la causante de la parálisis y secuelas de Roosevelt (el gran promotor de las vacunas anti-polio)?

    R: Sin ninguna duda, claro que no. Pero no le veo la relevancia a que Roosvelt en concreto tuviera o no polio.

    ¿Existe una correlación entre el aluminio de las vacunas con los trastornos de espectro autista con una posible relación causal pendiente de determinar o desestimar?

    R: Segun este estudio, si. Pero correlacion no es equivalente a causalidad, ni muchismo menos. Si le miden los niveles de cienmil otras sustancias, muchas de ellas se correlacionaran tambien.

    En los niños con autismo, sus niveles de aluminio eran normales:

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22350041

    Y ademas, el aluminio proviene de miles de sitios, junto a otras substancias:

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19284184

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22473261

    Pero ya le digo, que yo niños autistas por comerse un trozo de albal del bocadillo no he visto muchos.

    ¿Es verdad que los antígenos específicos de los títulos de anticuerpos no se correlacionan con la protección. Y que se conoce muy poco sobre los parámetros de la inmunidad mediada por células que podrían ser considerados como sustitutos de protección? ¿Es la eficacia de las vacunas determinada de forma correcta?

    R: No. Del articulo que me cita usted, nada de eso puede interpretarse.

    ¿Existieron o no problemas metodológicos, y cambios en el diagnóstico, que pudieron afectar la determinación de la eficacia de la vacunación anti-polio en las décadas 50s y 60s?

    R: Segun su cita de un articulo de una revista medica de Illinois de los años 60 acerca de las opiniones de dos doctores en un congreso, puede que si. Segun la evidencia publicada en las revistas importantes, y la de todos los datos posteriores a esos año, la eficacia de la vacuna es indiscutible, afecto a la caida mundial de la enfermedad, y no tiene nada que ver con metodologia de recogida de datos/cambios en el diagnostico.

    Publicaciones sobran al respecto

    ¿En que año empezaron a confirmar por cultivos que las parálisis flácida agudas eran realmente causadas por el virus de la polio? ¿Eran polios confirmados mediante cultivos los casos de parálisis y secuelas que usted vio?

    R: Hombre, yo cultivos como comprendera no les he hecho a los casos que he visto de mayores. Y a los niños tampoco. Pero ya me dira usted cual es su diagnostico alternativo cuando en un orfanato varios niños pequeños tienen el mismo tipo de paralisis de repente y algunos mueren por ello.

    ¿Puede o no puede provocar el aluminio como adyuvante en las vacunas enfermedades autoinmunes? (gracias Txu)

    R: Hombre, poder, lo que se dice poder, puede. Como tambien puede que existan los marcianos y que yo sea uno de ellos.

    ¿Es verdad que la polio oral puede ser causa del resurgimiento de la poliomielitis, como muestra el caso de la India en este trabajo que índica que la Academia India de Pediatría pide la polio inactivada para evitarlo?

    R: Segun su articulo, en absoluto. Lo que se dice es que puesto que la polio oral ha podido provocar casos de polio (Aqui en cambio, si veo que no discute el diagnostico), es mejor dar la vacuna intramuscular. Nada nuevo. Antes a nosotras nos dieron el azucarillo ese, ahora es vacuna inyectada, que es mejor.

    Estas son dudas basadas en estudios científicos y de poco me va a servir leer lo que dice la OMS, la CDC, Cruz Roja, ministerios de salud, etc. si estos no investigan ejemplos como los que he expuesto.

    R: ¿De donde saca que no investigan? ¿Que no lo tienen en cuenta?

    ¿Le consta a usted que se esté invirtiendo dinero en investigar en profundidad estas cuestiones?

    R: Por supuesto que me consta. MIre usted el origen de la March of dimes y vera la cantidad de dinero que se ha invertido en investigacion de estos temas.

    Yo no me quedo tranquilo cerrando los ojos ante esta información. ¿Y usted/es?

    R: Absolutamente tranquila. Ya le digo yo que a mi hace tiempo que la Iglesia no me mete miedo con su amenaza de ir al infierno.

    Aqui solo algunos ejemplos de que esto se vigila y se estudia a fondo:

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16282928

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16343870

    Y hay no cientos, sino miles mas.

    19 julio, 2012 07:07
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  • Txu

    Vacunatope, que el virus de la gripe cambie cada año es lo que tiene de particular este virus, su gran capacidad de mutación, por lo tanto si la vacuna de la gripe no funciona bien no hay que achacarlo al virus sino a la propia vacuna. Usted estará como una rosa vacunándose cada año, pero muchas personas se han dado cuenta que sin vacunarse están bastante mejor, lo cual han podido comprobar estos 2-3 últimos años al no recibir la vacuna de la gripe desde el famoso fraude de la pandemia de la gripe A y los tejemanejes con el Tamiflu y las vacunas.

    Intuyo que usted y los de su grupo de ¿negocio? están realmente preocupados por este tema, y no me extraña porque a partir de ahora va a ser mucho más difícil colocar vacunas a todas esas personas que en un momento dado han empezado a cuestionarse el por qué o para qué. Seamos honestos, la vacuna de la gripe y otras que usted muy bien conoce están en el mercado de la salud porque son un negocio.

    Ojo, no digo que no tengan que ser o no puedan ser un negocio, lo que digo es que desde el punto de vista de la salud individual y pública no son necesarias, incluso podría decirse que contraproducentes a medio/largo plazo (no es saludable recibir todos los años la correspondiente carga de compuestos adyuvantes, con riesgo de autoinmunidad).

    19 julio, 2012 11:07
    reply
  • Elias

    Muy bien Vacunatope, siga trabajando, es de agradecer tanta «dedicación». Como estoy de vacaciones me entretiene usted/es mucho con sus dogmas, su fe y demás creencias. Muy agradecido. Pase usted ahora, por favor, a responder el tema de la vacuna del papiloma humano, me interesa mucho su opinión, se lo pongo fácil: ¿ qué opina sobre lo que dicen en su web las víctimas de la VPH?, ¿y de los testimonios de las chicas cuya vida se vio destrozada tras inocularse la vacuna?, ¿los 826 discacitados y 110 muertes y más de 25.000 reacciones adversas registradas en el Vaers hasta Marzo que le parecen?. Una cuestión más, solo para informar:

    «Falseándolas deliberadamente, el CDC ha ocultado pruebas científicas que demuestran el vínculo entre vacunas que contienen mercurio y el autismo
    Ethan A. Huff.

    A los que niegan cualquier relación entre las vacunas cargadas de mercurio y el autismo, les será difícil desmentir el último descubrimiento de la CoalitionforMercury-FreeDrugs (CoMeD) (Coalición para los fármacos libres de mercurio). Gracias a una demanda hecha en virtud de la ley de libertad de información (FOIA), esta asociación sin fines lucrativos ha obtenido documentos que revelan el papel crucial del mentiroso y manipulador Centro de Control y Prevención de Enfermedades (CDC) en un estudio clave danés que muestra una clara relación entre las vacunas con mercurio y el autismo.Según los documentos obtenidos, los responsables de los CDC suprimieron gran parte de los datos del estudio que mostraban la disminución de las tasas de autismo tras la eliminación del timerosal. El CDC distorsionó el resto de los datos con el fin de hacer suponer que el aumento de las tasas de autismo se había producido después de la eliminación del timerosal, y sugerir que no existe ninguna relación entre el timerosal y el autismo.

    Después de la presentación de la versión distorsionada del estudio del CDC en la revista Pediatrics, los autores del estudio se pusieron en contacto con los responsables de los CDC para hacerles saber que la agencia había malinterpretado los datos. Intentaron decirle al CDC que las cifras y las conclusiones eran erróneas y que se debían hacer las correcciones.

    El CDC habría respondido que corregiría los datos incorrectos, pero sin embargo, procedió a someterse a la versión viciada del estudio en la revista Pediatrics. Tras recomendar a los editores de Pediatrcs que hicieran una rápida revisión del estudio dañado, el CDC finalmente terminó por convencer a la revista para que publicara el falso estudio, que se llevó a cabo en 2003.

    Ahora que esta información crucial ha sido oficialmente difundida para que todo el mundo la vea, la CoMeD presiona al CDC para llevar a cabo una investigación policial completa sobre el asunto y hacer una declaración oficial para saber si ha habido o no un fraude científico. La COMED exige también la retractación total del estudio corrupto de Pediatrics». Original en ingles:

    Exposed: CDC deliberately manipulated, covered up scientific data showing link between vaccines containing mercury and autism. Ethan A. Huff. November 02, 2011.
    http://www.naturalnews.com/034038_vaccines_autism.html#ixzz1ebCHoRAQ
    Salud.

    19 julio, 2012 11:07
    reply
  • Jordi

    Vacunatope:

    Lo de Roosevelt es solo un gran ejemplo de cómo una parálisis con secuelas causada por otras causas podía ser atribuida a la poliomielitis erróneamente. Y como lo que creemos a pies juntillas nos hace sesgar nuestra manera de pensar. Se puede preguntar ahora cuantos casos como este engrosaron el número de polios erróneamente antes de las vacunas, y cuantos casos de polio dejaron de incorporarse con el cambio de diagnostico en la década de los 50s al incrementar a 60 días los días necesarios de parálisis para diagnosticar poliomielitis. Esto resultó en una correlación que favoreció a las vacunas pero una correlación totalmente sesgada.
    http://www.cabdirect.org/abstracts/19612704747.html;jsessionid=423213B1C921051E3DB3F09D3F96D04E;jsessionid=F17BF866CE3EED1E50B501F3EE7E609D

    Le doy la razón, una correlación no es sinónimo de causalidad. Pero, como usted bien ha indicado en otro comentario anterior, por ética no pueden realizarse estudios controlados a sujetos sobre vacunas y por lo tanto debo recordar que la correlación de la vacunación y descenso incidencia de enfermedad es también una correlación sin posibilidad de controlar una inmensidad de variables que pueden afectar. Parece que las correlaciones son suficientes en algunos casos y no en otros, y ahí la capacidad de influencia es fundamental para decantar la balanza a uno u otro lado.

    Sobre el envoltorio del bocadillo, me parece una broma de muy mal gusto por su parte, y creo que usted ya debe saber que las inmensa mayoría de las vacunas no nos las comemos, y también le recuerdo que mediante la ingestión el cuerpo tiene más mecanismos de contención (y con esto no digo que puedas tomarte un chupito de tiomersal o aluminio… que usted saca punta a todo…), que de forma intravenosa como las vacunas nos las saltamos. Me parece que bromear sobre esto es desagradable cuando las personas pueden sufrir lo que se indica en este estudio: que la persistencia a largo plazo derivado de la vacuna de hidróxido de aluminio dentro del cuerpo evaluado por MMF se asocia con la disfunción cognitiva, no sólo debido al dolor crónico, fatiga y depresión.

    Long-term persistence of vaccine-derived aluminum hydroxide is associated with chronic cognitive dysfunction
    http://www.beyondconformity.org.nz/_literature_90490/Autism_Aluminium_Couette_09_al_cognitive_disorders

    Es gracioso que hable de marcianos cuando habla sobre la posibilidad de que el aluminio puede causar problemas autoinmunes. Es gracioso porque el siguiente trabajo expone que su mecanismo de acción en nuestro cuerpo, en el de nuestros hijos y en el de los nietos quien los tenga, cuando es inyectado todavía se desconoce, y por lo tanto no deja de ser una falta de toda ética ir inyectando sustancias en personas que no sabemos como actúan… pero se utiliza masivamente en las vacunas. También hay escasez de datos sobre toxicología y farmacocinética. A pesar de esto, la noción de que el aluminio en las vacunas es seguro parece ser ampliamente aceptado (¿curioso verdad?). La investigación experimental, sin embargo, muestra claramente que los adyuvantes de aluminio tienen un potencial para inducir a graves trastornos inmunológicos en el ser humano. En particular, el aluminio en forma de adyuvante conlleva un riesgo de autoinmunidad, la inflamación del cerebro a largo plazo y las complicaciones neurológicas asociadas y por lo tanto puede tener consecuencias adversas profundas y generalizadas de la salud. Añaden la posibilidad de que los beneficios de la vacuna pudo haber sido sobrevalorado y el riesgo de subestimar los posibles efectos adversos no se ha evaluado de forma rigurosa en la comunidad médica y científica. Esperamos que el presente documento sirva de marco para una evaluación muy necesaria y largamente esperada de este problema médico muy polémico. Y observe usted que este trabajo uno de tantos que puede encontrar es publicado en el año 2011, en 2011 y todavía hay críticas sobre la escasez de estudios tan fundamentales para garantizar la salud de nuestros más queridos seres. Y usted se permite una bromita con marcianitos ante algo tan serio…

    Aluminum vaccine adjuvants: are they safe?
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21568886

    Según el artículo de la India habla claramente de que la vacuna oral puede ser causa del resurgimiento de poliomielitis en varios estados. Y como usted me reconoce no todas las vacunas son igualmente efectivas, ni seguras. Que suerte tuvo usted que el azucarillo no le provocó una poliomielitis. Por cierto, por si no lo sabe aún después de insistir tanto con mis textos anteriores… ahora las polio son confirmadas mediante cultivos, espero que así sea también ahora en la India y por eso no discuto los diagnósticos en la actualidad y si cuestiono la validez estadística de décadas anteriores.

    Sobre su indicación de March of Dimes dígame usted el dinero dedicado a lo que estamos hablando… yo no lo encuentro. Tampoco he encontrado los estudios (?)

    En fin, me alegro que esté usted tranquila, pero de momento no consigue contagiarme esta tranquilidad. Me imaginaba que podría usted desmontar los artículos que he adjuntado por problemas de sesgo, método etc. Pero solo ha hecho un poco de broma de mal gusto y ha aportado algún estudio en contra. Para mi eso no es suficiente, por lo menos no para las vacunaciones.

    Ahora la Iglesia no le mete miedo Vacunatope porque ahora es la OMS y sus pandemias la que le mete miedo para que se vacune usted y toda su familia. Y no soy yo quien descarta que posiblemente las vacunas funcionen, aunque no podemos estar tan seguros y quizás no sean tan seguras y en general beneficiosas como dicen y como usted se cree.

    Otros trabajos interesantes sobre el tiomersal y otras sustancias como el aluminio, y sus peligrosas sinergias en las vacunas. Y sobre la rapidez y eficacia (es ironía) de organismos como el CDC que usted tanto confía para determinar su seguridad:

    El timerosal y las enfermedades del neurodesarrollo infantil
    http://www.scielo.org.pe/pdf/afm/v67n3/a09v67n3.pdf

    Y lea la interesante controversia sobre el trabajo anterior:
    http://redalyc.uaemex.mx/redalyc/pdf/379/37967412.pdf

    Deadly Immunity
    http://www.robertfkennedyjr.com/articles/2005_june_16.html

    “En busca de la biología. Reflexiones sobre la evolución”
    http://asclepio.revistas.csic.es/index.php/asclepio/article/download/288/284

    “La guerra contra bacterias y virus: una lucha autodestructiva”
    http://www.redcientifica.com/doc/doc201004080002.html

    19 julio, 2012 19:07
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  • Vacunatope

    Sr. Jordi:

    No voy a darle vueltas a sus elucubraciones sobre posibles casos de polio no contabilizados o mal contabilizados entre otras cosas porque es hablar por hablar ya que ni usted ni nadie tiene una estimación al respecto ni a favor ni en contra de un dato o del otro.

    El tema es muchisimo mas sencillo: expliqueme porque en todos y cada uno de los paises del mundo cayo el numero de casos de polio al introducirse la vacuna y justo al año siguiente de introducirla. Para ello puede usted coger los datos del pais que quiera, de cualquier continente ya sea en la decada de los 50, 60, 70, 80 o la que quiera. Coja la estadistica oficial de cualquier pais para ello.

    Y de paso, expliqueme porque se considera que la viruela ha sido erradicada y como ocurrio eso.

    Y perdone pero la vacuna no es solo «correlacion». De hecho las primeras vacunas se hicieron con el propio virus, debilitado. Es decir, se daba una forma de enfermedad debil, que dejaba inmunidad, y asi no se podia volver a coger. Eso hizo, obviamente, que aquellos que estuvieran más débiles, tuvieran problemas con la enfermedad aun debilitada… pero hay que tener en cuenta que si la enfermedad debilitada ya les afectaba, no digamos la normal. Pero en definitiva, detras de la vacuna hay todo un proceso de fabricacion, basada en hechos cientificos comprobados sobre los virus, y cuya defensa inmunologica se comprueba mediante los anticuerpos.

    Y si no cree en los anticuerpos expliqueme porque una persona que no ha cogido el sarampion jamas no tiene anticuerpos contra la enfermedad, y si la tiene o se vacuna, tiene anticuerpos y ya no se infectara por el sarampion.

    Tres preguntas muy concretas. Espero tres respuestas claras.

    Y perdone pero le voy a decir una cosa muy clara sobre «mis bromas de mal gusto». De toda la vida en este pais, cuando a alguien le ocurre una desgracia, sale el «enterao» a opinar. Yo he visto como a una madre que se le moria el hijo de una enfermedad, le salia alguien a decir eso de «es que su tio era comunista» o «eso pasa por no ir a misa» cuando no un «claro, eso fue la gitana que el otro dia le echo el mal de ojo»… Y con ese tipo de comentarios lo unico que se consigue es culpabilizar indirectamente a la familia que ya bastante sufre por haber/no haber hecho «lo correcto», cuando no poner en el punto de mira a alguien que no tiene nada que ver con lo sucedido. Asi que haga el favor de no hablarme de «mal gusto».

    Y más cuando encima, desde su sillon y con su internet se permite criticar nada menos que a la OMS, la Cruz Roja o la Unicef que llevan decadas partiendose el pecho por ayudar a los demas a traves de, entre otras muchismas cosas, la vacunacion cosa que usted desde el internet, lamento decirselo, no hace.

    Por mi parte espero que la OMS siga metiendo miedo con sus «pandemias» cada vez que haya un riesgo de epidemia para la poblacion. Prefiero mil veces ponerme una vacuna en esos casos, y protegerme aunque luego fuese innecesario, que ir de «enterao» y si me equivoco y el riesgo era real mueran millones de personas. Ya le digo, se ve que usted ha sido vacunado y que no ha visto un brote epidemico jamas…

    20 julio, 2012 05:07
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  • Vacunatope

    Sr Elias:

    En la web, como no alternativa a la que usted me dirige para ver «al malvado CDC» hay un comentario que me gusto. Se lo reproduzco:

    The only reason any of you can even worry about the effect of additives in vaccines, is because we live in a country where everyone is vaccinated. If you spend any time in a developing country (as I have in Tanzania and Ethiopia), where the diseases protected by these vaccines are still endemic you would realize how lucky we are to have access to these vaccines at all. If everyone stops vaccinating, it will be like it was 100 years ago, when you will lose half of your children to disease and won’t have the luxury of worrying about any additional effects. The study was debunked, hug your children and please vaccinate so those under a year, the elderly and those with compromised immune systems don’t have to live in fear of contracting these diseases. Of course drug companies need to be held accountable if there is VALID information that comes out about additives affecting our children, but please don’t forget to look at the big picture, and remember how lucky you truly are to live in such a environment that this can even be a concern of yours.

    Nada que añadir.

    20 julio, 2012 06:07
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  • Txu

    Vacunatope, lo que comenta de la vacuna del papiloma suena a publicidad barata. Ya es casualidad que tenga una nieta de precisamente 14 años …, claro, todas sus compañeras de clase han recibido la vacuna y todas están bien … pues me parece formidable, porque otras niñas no han tenido esa suerte, de hecho han tenido que cambiar su modo de vida con la consiguiente afectación de toda su familia, y fuera de España hay niñas que han muerto. Sí, sí, como lo lee. Por favor, no intente manipular, si usted quiere informarse sobre esto no dudo que sabrá como hacerlo -tampoco dudo de que ya esté informada/o-, pero lo que me parece impresentable por su parte es hacer mofa de las víctimas y de sus familias, que dicho sea de paso, ya están bastante acostumbradas a las mentiras que van diciendo por ahí varios expertos y políticos que parecerían hasta honorables pero ya sabemos que no lo son.

    20 julio, 2012 11:07
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  • Elias

    Pues no añada/n nada. Pero, ¿sería tan amable de responderme a las preguntas de mi anterior comentario? Son muy fáciles de comprender, lealas bien, (y no están en inglés), son estas: ¿qué opina sobre lo que dicen en su web las víctimas de la VPH?, ¿y de los testimonios de las chicas cuya vida se vio destrozada tras inocularse la vacuna?, ¿los 826 discacitados y 110 muertes y más de 25.000 reacciones adversas registradas en el Vaers hasta Marzo que le parecen?, voy a añadir un texto: «Contra lo que se afirma gratuitamente la llamada Vacuna del Papiloma Humano ni es eficaz, ni segura, ni obligatoria, ni previene el cáncer de cuello de útero», tambien puede opinar sobre él ¿está de acuerdo?, de este enlace que recomiendo ver, sobre todo antes de tomar una decisión sobre vacunar o no: http://www.youtube.com/watch?v=cO6x47jk2mk&feature=player_embedded

    Despues podemos pasar a otros temas, mire esta noticia, que curioso, al parecer los macacos son unos «antivacunas» de cuidado, que bichos más egoistas, es que no se creen lo que dice usted/es, la industria químico-farmaceútica, ¡y hasta de la mismísima OMS son capaces de dudar!: «Un estudio liga el autismo a las vacunas: Un reciente estudio revela que muchos de los jóvenes macacos sometidos al calendario de vacunación infantil obligatorio en EEUU, desarrollaron autismo, mientras que el grupo no vacunado permaneció sano». De este enlace: http://www.autismoava.org/noticias/un-estudio-liga-el-autismo-las-vacunas. Pero esto y unas cuantas cosillas más despues de las cuestiones de la VPH, poco a poco que hay para rato, lo siento por Miguel Jara, que se tiene que «zampar» todos los comentarios. Salud.

    20 julio, 2012 12:07
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  • Txu

    Ah, claro, Vacunatope, como usted no ha visto los efectos gravísimos de la vacuna del papiloma, será que no existen. Muy bien, con semejante razonamiento ya veo con que soltura se maneja. Me parecería bien que su nieta contribuya, si quieren sus padres o tutores, 1º al negocio de la vacuna y en última instancia al avance de la medicina, pero mejor si lo hacen estando bien informados, y por supuesto que a los demás nos dejen primero informarnos y después tomar nuestras propias decisiones.

    Respecto al estudio de comparación, usted lo ha malinterpretado. Como habla de los efectos secundarios de la vacuna del papiloma como si fueran inventos de la «conspiración antivacunal», lo que he querido decir es que para saber con ciencia -y con conciencia- cuales son, lo mejor sería hacer ese estudio. También digo que de entrada no hay ningún interés en hacerlo, porque a quien lo pagaría -la compañía- le importa muy poco; por otra parte, de manera indirecta y poco rigurosa ya lo está haciendo mientras vende la vacuna y recoge dinero; así es que si hay problema ya se verá al cabo de mucho tiempo, y mientras, al negocio que es lo que importa.

    Tampoco me invento nada al decir que cuando se realizan estudios sobre fármacos/vacunas cuyos resultados no son favorables, no suelen publicarse. Esto ya lo va sabiendo todo el mundo médico y se está reclamando que se tenga en cuenta la publicación de datos negativos porque es una información muy valiosa en medicina, para que los médicos puedan prescribir a los enfermos los tratamientos más adecuados. Sobre esto, búsquese las citas, que de estos últimos años hay unas cuantas, y resoluciones instando a la EMA (a veces pone trabas) a hacer públicos ciertos datos también.

    20 julio, 2012 12:07
    reply
  • Txu

    Vacunatope, requeteinsisto en decir que no estamos hablando de intoxicación ni de envenenamiento por aluminio, aunque eso es lo que usted quiere que entienda la gente. A ver si me explico, usted lo que quiere es que quien lea esto y no sepa de qué va el tema, piense que no tengo razón, porque «por dios, cómo va a haber aluminio tóxico y venenoso en las vacunas, a quien se le ocurre semejante barbaridad …». Ande, venga, que el ejemplo del Albal (con máyuscula, que es marca) le ha venido que ni pintado ¿a qué sí? Para nada es comparable, incluso aunque siga insistiendo en comparar ingerir con inyectar.

    Veo que evita entrar en el tema de los adyuvantes de aluminio en las vacunas en relación con las alteraciones autoinmunes. Es igual, lo que hace años era una mera sospecha, ahora es un secreto a voces.

    20 julio, 2012 13:07
    reply
  • Jordi

    No se ponga nerviosa Vacunatope que yo escribo estas palabras desde una silla en frente del ordenador y usted hace exactamente lo mismo. Entienda que usted hace de portadora de verdad, en este caso por lo menos de la vacuna de la poliomielitis y yo solo le planteo una serie de dudas que ponen en cuestión esa verdad, pero conste que yo desconozco la verdad al igual que todos incluida usted. ¿Qué tal un poco de humildad?

    Vacunatope, no son elucubraciones son sesgos. Fíjese que ahora me da la razón de que nadie tiene la estimación de los casos no contabilizados o mal contabilizados de polio… y eso no es hablar por hablar, eso es un sesgo importantísimo que no impidió cuestionarse la efectividad de la vacuna. Pero a usted eso le da igual, lo que evidencia un sesgo cognitivo.

    Sobre sus tres preguntas, aunque mucho temo que no van a serle muy claras.

    A su pregunta de porque, independientemente de la década analizada, la polio disminuye cuando se aplica la vacuna, le repito que no soy yo el que dice que las vacunas no funcionan. De todas formas le voy a exponer cuatro cuestiones:

    Primero, puede ser que la vacuna funcione, yo no lo descarto. Aunque no podemos estar seguros por los problemas que estoy planteando y que ni usted ni nadie puede resolver porque faltan datos y estudios con variables aisladas evitando por ejemplo correlaciones espurias (relación entre dos variables que en realidad se correlacionan por una tercera variable escondida), usted ya sabe Vacunatope el problema de no aislar variables y su relación con multitud de otros factores no controlados en los estudios.

    Segundo, teniendo en consideración que la mayoría de infecciones por polio no es detectado, no produce síntomas, o los síntomas son semejantes a una gripe y que solo el 1% (que no es poco por la gravedad que produce…) provoca poliomielitis paralítica, como podemos estar seguros que la vacuna funciona realmente erradicando los casos de parálisis, o por el contrario que no funciona y que simplemente el virus circula pero de forma menos virulenta no provocando esas terribles parálisis, pasando el virus inadvertido, igual que lo hacía en el pasado que durante siglos donde al parecer solo se producían casos esporádicos de la enfermedad en su modalidad paralítica (aquí, es verdad, yo reconozco que tampoco creo que tengamos datos suficientes sobre su afectación en tiempos remotos…).

    Tercero, sobre sus correlaciones vacunación / descenso polio, tiene usted razón, estoy de acuerdo con usted sobre esa correlación pero debe observar también, en países pobres sobretodo, el gran aumento de casos de AFP (parálisis flácida aguda) que se confirman ahora como no polio gracias al sistema de vigilancia que si no me equivoco empezó a funcionar en 1988 (de este dato no estoy seguro) y que antes no se podía distinguir de por ejemplo los Guillain-Barré (como Roosevelt recuerda) que representa la mayoría de los síndromes de AFP. ¿Es posible que lo que antes eran poliomielitis después se tradujo en otras enfermedades (gracias a la necesaria confirmación por cultivos), concretamente Guillain-Barré como el caso de Roosevelt? ¿Se tiene una explicación a estos incrementos de AFP?

    Los datos que usted no me a facilitado se pueden encontrar aquí.
    Casos AFP y polio confirmados por paises y año:
    http://apps.who.int/immunization_monitoring/en/diseases/poliomyelitis/case_count.cfm

    Cobertura vacunal por paises:
    http://www.childinfo.org/files/32775_unicef.pdf

    Cuarto, debería usted matizar que al año siguiente de la introducción de la vacuna no siempre se produce una disminución de la enfermedad. Ha habido casos de incremento porque ya sabe que no todas las vacunas contra la poliomielitis han sido, según dicen, igual de efectivas, ni igual de seguras (como la vacuna polio oral, ya sabe, el ejemplo de la India). ¿Qué pasa con la cobertura vacunal Vacunatope? Al parecer para generar inmunidad de grupo dicen que debe haber un porcentaje alto de vacunados para evitar brotes, igual o superior al 95% a nivel nacional, y en muchos países ese nivel de cobertura no se llega a cumplir y no se observan brotes, aunque yo también reconozco, por lo que se dice que es muy posible que estos países puedan tener más riesgo de brotes por la población no vacunada. Pero la correlación no es tan directa como usted la plantea.

    Que la viruela fue erradicada por un virus debilitado… bueno no digo yo que no, tendría que documentarme para comprobar el grado de veracidad de esta afirmación… pero es que estamos hablando de la polio, no compliquemos el debate porque si empezamos hablando en general de todas las vacunas la conversación se hace inabarcable.

    Y sobre que la vacuna no es solo correlación, le repito lo que usted también ya ha reconocido sobre la imposibilidad de realizar estudios controlados con un grupo de personas vacunadas por un lado y un grupo de personas no vacunadas por el otro y someterlas al virus en cuestión. A mí, impedir estos estudios me parece correctísimo por los problemas éticos que implica pero, si no se pueden aislar variables las correlaciones pierden valor ante el problema multifactorial. Aunque claro eso no significa que no funcionen, significa que no se puede demostrar con rotundidad como usted dice o como lo dicen los organismos que defiende con frenesí.

    No soy yo quien tiene que creer o no creer en los anticuerpos en relación a la inmunidad. Y es curioso que me hable usted de creencias cuando usted cree sin cuestionarse lo que se está exponiendo. La ciencia esta para eso, para no tener que creer sino demostrar, demostrar provisionalmente (véase la falsabilidad de Popper), cosa que usted no puede hacer de forma contundente por las cuestiones que le planteo. Y si existe por lo menos un trabajo solvente y válido que cuestiona el hecho que los títulos de anticuerpos no es una buena medida para determinar la inmunidad (y que ya ha sido linkado anteriormente) será por algo…aunque seguro que se requiere más investigación. ¿O es que usted solo utiliza la ciencia que le conviene según su opinión? No se da cuenta que si este tipo de trabajos que indican una realidad diferente y que dinamitan los fundamentos de que las vacunas funcionan (que no significa que no funcionen en realidad) son trabajos importantísimos que abren líneas nuevas de investigación que imperativamente nos obligan a estudiar en profundidad y determinar su validez.

    Lo siento Vacunatope y no se me enfade cuando escribo estas líneas desde una silla frente al ordenador, porque no es un sillón, ¿usted lo hace desde su sillón? Pero sigo pensando que existe un sesgo metodológico y cognitivo, que impide la necesaria objetividad para esclarecer la realidad de la historia de la polio, tanto en su validez frente a la enfermedad como en referencia a su seguridad. Pero ello no va modificar la realidad solo que nos la hace inaccesible, y lo que yo diga y piense no tiene la menor importancia, porque al igual que usted Vacunatope lo hago de forma anónima, y por ello que cada uno se remita a la gran cantidad de datos solventes que muchos de los cuales podemos obtener cómodamente gracias a Internet pero enfrentándose a ellos con pensamiento crítico sin dejarse influenciar por la corriente dominante.

    22 julio, 2012 17:07
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  • Vacunatope

    Sr. Txu:

    Ya he comentado tangencialmente lo que opino de los «enteraos» que sueltan sentencias de causalidad ante las desgracias ajenas.

    Lo digo porque usted mismo se contradice diciendo por un lado que no hay estudios, y por otro, que mueren personas por culpa de la vacuna.

    Y si, tengo una nieta en concreto de 14 años, aparte de algunas más, gracias a Dios. Y lo lamento por usted si la realidad no se ajusta a su visión pero esta vacunada. Ella y todas sus amigas. Y no se ha vacunado para dar dinero a nadie… y si con eso se le consigue ahorrar un cancer de su matriz, yo no se que problema tiene usted con ello la verdad.

    23 julio, 2012 03:07
    reply
  • Vacunatope

    Sr. Elias:

    ¿De verdad pretende que me tome en serio esto?

    Un estudio liga el autismo a las vacunas

    Un reciente estudio en primates dirigido por científicos de la Univ. de Pittsburgh, como Laura Hewitson, y presentado en el “International Meeting for Autism Research” en Londres, revela que muchos de los jóvenes macacos sometidos al calendario de vacunación infantil obligatorio en EEUU, desarrollaron autismo, mientras que el grupo no vacunado permaneció sano. La causa podría residir en el Thiomersal (también conocido como Timerosal, Mertiolato, Metorgan, un antiséptico con mercurio presente todavía en algunas vacunas).

    Por su parte el Dr. Robert Bell ex Vicepresidente de la Internat. Society for cáncer Research afirmó que la vacunación es la primera causa del monstruoso aumento de casos de cáncer en adultos ( la patología se desarrolla en el tiempo). También el ex responsable de vacunas de Merck, el Dr. Maurice Hillerman, reconoció que en general, todas las vacunas de Merck portaban virus de cáncer u de otro tipo, mientras que las de Hepatitis B, estaban contaminadas con un virus que expandió el SIDA en EEUU. También, Garth Nicolson, el afamado biólogo celular y editor de 14 libros y del “The Journal of Clinical and Experimental Metastasis” y del “The Journal of Cellular Biochemistry”, alertó que ciertas vacunas están contaminadas por mycoplasma, y que nos están provocando enfermedades degenerativas.

    Les ha faltado decir que las vacunas mataron a Manolete.

    Por cierto… ¿Como se reconoce a un macaco con autismo?

    23 julio, 2012 03:07
    reply
  • Vacunatope

    Sr. Txu:

    Yo no pretendo confundir a nadie. Si sus planteamientos no son defendibles, no me haga a mi responsable.

    Claro, si como papel albal no me pasa nada de nada… ahora, como me inytecten una millonesima parte de papel Albal enfermedad autoinmune al canto. ¿Es asi?

    23 julio, 2012 03:07
    reply
  • Vacunatope

    Sr. Jordi:

    Estoy muy tranquila, no se preocupe. Y desde luego que yo escribo tambien desde mi ordenador, pero a diferencia de usted no me permito criticar a los que estan sobre el terreno salvando vidas. Usted lo hace, de forma anonima, desde detras de un ordenador, porque me cuesta mucho creer que fuese capaz de decirle frente a frente a un miembro de Cruz Roja que haya participado en campañas de vacunación, esas «dudas» que tiene.

    Por lo demas, no ha querido contestar a tres preguntas sencillisimas. Y digo bien «no ha querido» porque poder, podía hacerlo perfectamente. Simplemente, como no puede negar la evidencia, prefiere irse por los cerros de Ubeda y repetir insistentemente los datos de «sus» estudios. No puede negar la evidencia que hay en vacunas… ni en la polio, ni en la viruela, ni en todas y cada una de ellas… con la posible excepción de las últimas en llegar al mercado, que aun estan en estudio. Y podrá usted apoyarse en estudios aislados, que son como gotas en un oceano de evidencia contraria, pero eso no quita la enorme carga de evidencia contrastada que va hacia el otro lado. No es dogma, no es fe, es evidencia. Y como tal es rebatible y discutible… siempre y cuando quien lo haga lo haga con el mismo rigor.

    Asi que no se auto-cuelgue usted la medalla del «unico espiritu libre-pensador que nada contra la corriente», que una no nacio ayer, hombre, para que le cuenten esas historias. ¿No funciona la vacuna de la polio segun usted? Demuestrelo. Igual si lo hace y junto a sus inmunidades alternativas, gana el Nobel de Medicina y todo.

    23 julio, 2012 05:07
    reply
  • Txu

    Vacunatope, saque las palabras del contexto, póngalas en el que a Ud le convenga y luego diga después que me contradigo … Quien se contradice es Ud, mejor dicho quiere marear la perdiz para que a lo tonto me lo bailo parezca que es Ud quien se lleva el gato al agua. Que han muerto personas por la vacuna del papiloma lo diga yo o no lo diga ha ocurrido. Cuando me refiero al estudio de comparación de los efectos adversos entre grupo vacunado y no vacunado, me refiero a un verdadero ensayo clínico, riguroso, con seguimiento controlado en el tiempo y teniendo conocimiento de la población integrante antes de comenzar el estudio. Tal estudio no se ha hecho con anterioridad. Ahora entienda lo que le parezca y diga después que si la niña fuma que si la niña bebe, que si mis planteamientos no son defendibles no le haga a Ud responsable, u otras pamplinas. El ejemplo del Albal como lo ha puesto Ud, se lo guise y se lo coma (¿cuánto es una millónésima parte de cuanta cantidad de Albal?).

    Es bastante fácil saber cuando a alguien, como en este caso a Ud, no le interesa entrar realmente en el tema a debate: se dedica a malinterpretar, confundir, hablar de “enteraos” -lo lamento por Ud pero no es mi caso- y a salirse por los cerros de Úbeda.

    23 julio, 2012 13:07
    reply
  • Txu

    Del familiar lejano (no tan lejano, exactamente primo 2º, pero no importa que usted no lo crea) tampoco voy a comentar, pero lo haré sobre ese tipo de casos en cuanto tenga información, ya que ahora sé que dieron casos de polio por la propia vacuna. Un virólogo me lo ha confirmado (no es antivacunas, sino pro).
    Al igual que Elias, opino que sus comentarios en este blog ofrecen una oportunidad para debatir estos temas, y que en este sentido los suyos son «una joyita». Pero mientras que la mayoría de los que aquí comentamos lo hacemos individual y libremente, creo que usted lo hace por encargo, quizá hasta le paguen por ello. Bueno, allá usted. Pero un consejo: prepárese un poco mejor el tema de debate, documéntese mejor, que veo que está usted un poco flojo (perdón, floja), o siguiendo la moda reinante en nuestros dirigentes, contrate un par de asesores (que por supuesto no serían expertos en ciencia, sino en manipulación de opinión de masas).

    23 julio, 2012 13:07
    reply
  • Elias

    Como Txu, creo que se confunde quien piense que nos hemos caido de un ministro, perdón, de un guindo, (no he podido evitar la broma mala, disculpas por ello), y es que hay comentaristas que van a dejar sin trabajo a médicos, visitadores y portavoces de la industria químico-farmaceútica, (a no ser, claro, que esos comentaristas sean precisamente eso: empleados de esas industrias). En todo caso para contestar a Vacunatope: un macaco con síntomas autistas, en mi opinión, se distingue de otros normales por su comportamiento, en el caso que cita: a partir de ser sometidos un grupo de macacos sanos, (en el estudio de la Unv. de Pittsburgh) al calendario vacunal norteamericano, solo en el grupo vacunado algunos de ellos cambian su comportamiento, siendo este, desde la vacunación, anormal para su especie y edad en comparación con los ejemplares similares sanos, con sintomatología claramente autista para los científicos que llevaron a cabo el estudio, no se exactamente los detalles, pero los puedo imaginar fácilmente, un ejemplo en humanos sería este: «Durante sus primeros 18 meses, Hannah fue una niña saludable, feliz y activa, hasta que en Julio del 2000 ella fue vacunada contra 9 enfermedades diferentes en una sola visita al doctor: Sarampión, Parotiditis, Rubeola, Polio, Varicela, Difteria, Tos ferina, Tétanos, y Haemophillus Influenza.

    Después de ello la salud de la pequeña comenzó a deteriorarse notablemente, cambios tales como disminución del apetito, fiebres altas, no respondía cuando le hablaban, mostrando además signos de autismo. En el 2002, los padres de Hannah, demandaron ante la corte federal por los daños, y la corte acordó situar el caso dentro de investigación y sellarlo como tal, lo cual se prolongó por 5 años. Otros 2 años adicionales serían necesarios para que la corte estableciera la sentencia por los daños a la pequeña.

    Case Study: Autism and Vaccines

    Reconociendo los daños de Hannah, el gobierno dijo que parecía ser que un desorden mitocondrial desconocido habría sido agravado por las vacunas desencadenando el autismo aunque sin causarlo directamente. Sin embargo, se desconoce cuántos casos más hayan sido desechados para su estudio y se sabe de al menos 4, 800 casos que están esperando la disposición de la corte federal. De: http://homeopathyonline.org/Blogespanol/?p=323

    Espero haber respondido su pregunta, podría ahora responder las mias Vacunatope, son fáciles, ya sabe: ¿qué opina sobre lo que dicen en su web las víctimas de la VPH?, ¿y de los testimonios de las chicas cuya vida se vio destrozada tras inocularse la vacuna?, ¿los 826 discacitados y 110 muertes y más de 25.000 reacciones adversas registradas en el Vaers hasta Marzo que le parecen?, voy a añadir un texto: “Contra lo que se afirma gratuitamente la llamada Vacuna del Papiloma Humano ni es eficaz, ni segura, ni obligatoria, ni previene el cáncer de cuello de útero”, tambien puede opinar sobre él ¿está de acuerdo?, de este enlace que recomiendo ver, sobre todo antes de tomar una decisión sobre vacunar o no: http://www.youtube.com/watch?v…..r_embedded Salud.

    23 julio, 2012 19:07
    reply
  • Vacunatope

    Sr, Txu:

    Yo no saco nada de contexto. Usted dice:

    1-No hay ningun estudio serio realizado para conocer los efectos adversos reales de la vacuna del VPH
    2-Hay personas que han muerto por culpa de la vacuna del VPH

    Ambas sentencias son contradictorias.

    Si no hay estudio serio no puede usted saber cuales son los efectos adversos de la vacuna del VPH ni si las personas murieron o no por ello. Debería usted hablar en términos de posibilidad y reconocer que su afirmación es hipotética por mucho que usted, o quien sea, este convencido de lo contrario por la razon que sea.

    24 julio, 2012 02:07
    reply
  • Vacunatope

    Ah, y Sr. Txu, dudo mucho que nadie fuese a pagar a nadie por comentar cosas en un foro con usted… asi que si lo que pretende es jugar a la descalificacion personal, yo tambien puedo rebajarme a ese nivel.

    De momento, he puesto tres preguntas muy sencillas, sigo esperando algun comentario al respecto.

    24 julio, 2012 02:07
    reply
  • Vacunatope

    Sr. Elias:

    No insista, con el tema de web de las afectadas para los VPH, ya he dado en varias ocasiones mi opinion al respecto de los «enteraos» que tanto les gusta señalar con el dedo a los demas aunque sea a costa de culpabilizar a los propios afectados.

    Y vamos, lo que me pone de la pobre niña esa es de traca… desorden mitocondrial rarisimo… todos los niños se vacunan, no les pasa nada, y mira por donde a la que tiene el desorden mitocondrial rarismo si… pero la culpa es de la vacuna ¿no?

    Y lo de los macacos autistas no merece ni un comentario mas. Mas que nada porque, al menos yo, no soy un macaco, y porque la deteccion del autismo en macacos a mi al menos me parece que solo podria hacerse a traves de macacos psiquiatras.

    24 julio, 2012 02:07
    reply
  • Elias

    ¿Eso es una respuesta Vacunatope?, ¿si? Pero si son preguntas muy fáciles, pero tengo paciencia, esperaré para que se lo piense. Los que si que se han «enterao» seguro, como usted/es dice Vacunatope, son los padres de esas niñas, las propias niñas y todos las víctimas, reconocidas o no de las vacunas, ellos si que se han «enterao» bien de las «bondades» de las vacunas que les han destrozado la vida. Un poquito de respeto para ellos por parte de la industria química- farmaceútica y sus lacayos no estaría de más, ¿está de acuerdo, no o es dificil para usted responder tambien a esa afirmación?

    ¿»Culpabilizar a los propios afectados» Vacunatope?, ¿qué quiere decir con eso?, eso es justo lo que hace la administración y las farmaceúticas con las víctimas de las vacunas: ningunearlas, despreciarlas, negarlas… Pero eso está cambiando, precisamente por el sacrificio y el trabajo de las asociaciones que defienden los derechos de las vítimas de las vacunas, dato de mi enlace anterior mismo: «hay 4, 800 casos que están esperando la disposición de la corte federal» y eso solo en relación con el autismo y es una mínima parte de todos los casos que realmente existen. En cuanto a señalar con el dedo, no sueñe/n usted, no es necesario que lo haga, ya lo hace usted misma. Basta con leer lo que escribe, siga así que hace un muy buen servicio, cualquiera que lea todo lo anterior puede juzgar por si mismo y decidir en libertad y eso es lo que todos queremos, gracias una vez más y salud.

    24 julio, 2012 18:07
    reply
  • Vacunatope

    Sr. Elias:

    Que los padres de las niñas han sufrido una terrible desgracia, no me cabe duda. Y que usted, que no les conoce de nada, ni les ha visto ni tratado, no tiene ni la menor idea de si ha sido culpa de la vacuna o no, tampoco tengo duda. Ya le digo que en otros tiempos hubiese sido «el mal de ojo» por poner un ejemplo.

    De lo unico de lo que SI estoy segura es de que usted les hace responsables de lo ocurrido ya que al fin y al cabo fueron ellos los que pusieron la vacuna a sus hijas. A ellos, o al medico,o a la enfermera, o a la farmaceutica o a todos juntos.

    El por que… eso ya no lo se.

    25 julio, 2012 04:07
    reply
  • Elias

    Txu y Jordi, creo que no es necesario que os diga lo que aprecio vuestro esfuerzo en ayudar desinteresadamente a los demás, pero hoy lo hago: no os quepa duda, aportando vuestros comentarios e información ayudais a muchas personas, a mi entre ellos. Gracias, mi afecto y reconocimiento más sincero para vosotros y para todos los que, junto con Miguel Jara, estais aquí para, modestamente, intentar servir a los demás, así de simple y cierto. Seamos felices en ese servicio, por supuesto, no solo escribiendo aquí – que tambien – sino en la vida, en el trabajo, en casa… eso si que es re-evolucionario. Eso destruirá el sistema de miedo, mentiras y negatividad que nos quieren imponer los pobres ignorantes que se creen nuestros dueños. Somos libres, eternos y felices, eso siento yo en este mismo instante y deseo que todos lo sintais, lo seais. Paz, amor y salud para todos.

    25 julio, 2012 05:07
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  • Elias

    Vacunatope, hoy estoy alegre, de muy buen humor y despues de leer su último «razonamiento»… pues áun lo estoy más. Es impagable que gente como ustedes o usted aparezcan por aquí, dan un valor añadido a la información de esta web. Esta usted muy «segura». Yo tambien lo estoy de que: amar a tus hijos y desear lo mejor para ellos no hace culpable a nadie de nada, de la misma manera vacunarlos o no tampoco, ya que es el amor a ellos lo que hace que tomes una decisión u otra dependiendo de la información que tengas (o de la que te ocultan:http://www.aavp.es/inicio/index.php?option=com_content&view=article&id=90%3Avacunas-contra-el-virus-papiloma-humano-entre-la-desinformacion-y-los-conflictos-de-interes&catid=60%3Aportada&Itemid=57), mi amor, respeto y apoyo incondicional para todos los padres que actuan por amor a sus hijos, por eso me gusta tanto que tengamos este debate: si le sirve a cualquiera para decidir en libertad será un tiempo bien empleado y un servicio prestado, al menos por mi parte, desinteresadamente a los demás. Nada más que añadir, que ya se ocupa usted de clarificar su postura convenientemente a todos. Cada cual vea y decida en libertad siempre. Salud.

    25 julio, 2012 11:07
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  • Jordi

    Vacunatope, le voy a copiar y pegar lo que yo mismo he escrito en otros comentarios. A lo mejor de este modo puede llegar a comprender lo que le estoy diciendo de modo que no vuelva a malinterpretar mis palabras. Considero que a usted le sobra capacidad cognitiva y que no tiene ningún interés oculto en malinterpretar reiteradamente mis comentarios, y por ello sigo insistiendo, repitiéndole mis aportaciones.

    Resumen:

    “Hay tantas dudas sobre las vacunas y tan poca controversia informada a la sociedad de forma transparente”

    “Ya sabemos Vacunatope que de estudios y bibliografía sobre los beneficios de las vacunas existen por doquier, faltaría más teniendo en cuenta que la ciencia médica necesita de estudios que avalen su defensa de la vacunación.”

    “¿Es racional cerrar los ojos ante estudios que sugieren e incluso demuestran otro tipo de realidad sobre las vacunas? ¿No deberían los promotores de la vacunación, y los creyentes en el dogma de vacunación, abrirse un poco ante las dudas y hechos que presentan estos estudios, que no son pocos, sobre los riesgos de las vacunas y sobre cómo se determinan su eficacia? ¿Podemos confiar en el sistema médico-científico actual ante la avalancha de datos y sucesos que Miguel Jara nos aporta como el falseamiento de estudios, encubrimientos de reacciones adversas, control de la formación de los médicos, puertas giratorias, etc.?”

    “Al parecer se reunieron el 26 de mayo de 1960, en Chicago, expertos en la enfermedad y vacunas anti- polio. Al parecer en años posteriores 1957-59 la polio aumentó y consideran que su causa en gran parte era por las vacunas. También explican las falacias en la determinación de la eficacia de la vacunación contra la polio, que entre otras cuestiones metodológicas se destaca el cambio de los criterios de diagnostico de polio paralítica y no paralítica y, como cita el texto, consideran que es la principal causa del descenso de la poliomielitis en 1957”
    “Las correlaciones entre variables no indican de forma directa una relación causal, la realidad suele ser multifactorial y mucho más compleja de lo que en muchas ocasiones podemos controlar.”

    “La cuestión no es simplemente si las vacunas funcionan o no, cosa difícil de demostrar científicamente por los problemas éticos que no permiten estudios con grupos de personas controlados, la cuestión es la valoración adecuada de sus costes/beneficios.”

    “Lo de Roosevelt es solo un gran ejemplo de cómo una parálisis con secuelas causada por otras causas podía ser atribuida a la poliomielitis erróneamente. Se puede preguntar ahora cuantos casos como este engrosaron el número de polios erróneamente antes de las vacunas, y cuantos casos de polio dejaron de incorporarse con el cambio de diagnostico en la década de los 50s al incrementar a 60 días los días necesarios de parálisis para diagnosticar poliomielitis. Esto resultó en una correlación que favoreció a las vacunas pero una correlación totalmente sesgada.”

    “Le doy la razón, una correlación no es sinónimo de causalidad. Pero, como usted bien ha indicado en otro comentario anterior, por ética no pueden realizarse estudios controlados a sujetos sobre vacunas y por lo tanto debo recordar que la correlación de la vacunación y descenso incidencia de enfermedad es también una correlación sin posibilidad de controlar una inmensidad de variables que pueden afectar. Parece que las correlaciones son suficientes en algunos casos y no en otros, y ahí la capacidad de influencia es fundamental para decantar la balanza a uno u otro lado.”

    “las personas pueden sufrir lo que se indica en este estudio: que la persistencia a largo plazo derivado de la vacuna con hidróxido de aluminio dentro del cuerpo evaluado por MMF se asocia con la disfunción cognitiva, no sólo debido al dolor crónico, fatiga y depresión.”

    “el siguiente trabajo expone que su mecanismo de acción en nuestro cuerpo, en el de nuestros hijos y en el de los nietos quien los tenga, cuando es inyectado todavía se desconoce, y por lo tanto no deja de ser una falta de toda ética ir inyectando sustancias en personas que no sabemos como actúan… pero se utiliza masivamente en las vacunas. También hay escasez de datos sobre toxicología y farmacocinética. A pesar de esto, la noción de que el aluminio en las vacunas es seguro parece ser ampliamente aceptado (¿curioso verdad?). La investigación experimental, sin embargo, muestra claramente que los adyuvantes de aluminio tienen un potencial para inducir a graves trastornos inmunológicos en el ser humano. En particular, el aluminio en forma de adyuvante conlleva un riesgo de autoinmunidad, la inflamación del cerebro a largo plazo y las complicaciones neurológicas asociadas y por lo tanto puede tener consecuencias adversas profundas y generalizadas de la salud. Añaden la posibilidad de que los beneficios de la vacuna pudo haber sido sobrevalorado y el riesgo de subestimar los posibles efectos adversos no se ha evaluado de forma rigurosa en la comunidad médica y científica. Esperamos que el presente documento sirva de marco para una evaluación muy necesaria y largamente esperada de este problema médico muy polémico. Y observe usted que este trabajo uno de tantos que puede encontrar es publicado en el año 2011, en 2011 y todavía hay críticas sobre la escasez de estudios tan fundamentales para garantizar la salud de nuestros más queridos seres.”

    “Según el artículo de la India habla claramente de que la vacuna oral puede ser causa del resurgimiento de poliomielitis en varios estados. Y como usted me reconoce no todas las vacunas son igualmente efectivas, ni seguras.” “Ahora las polio son confirmadas mediante cultivos, espero que así sea también ahora en la India y por eso no discuto los diagnósticos en la actualidad y si cuestiono la validez estadística de décadas anteriores.”

    Contestación a sus “sencillas preguntas”, otra vez:

    “no soy yo el que dice que las vacunas no funcionan. De todas formas le voy a exponer cuatro cuestiones:

    “Primero, puede ser que la vacuna funcione, yo no lo descarto. Aunque no podemos estar seguros por los problemas que estoy planteando y que ni usted ni nadie puede resolver porque faltan datos y estudios con variables aisladas evitando por ejemplo correlaciones espurias (relación entre dos variables que en realidad se correlacionan por una tercera variable escondida), usted ya sabe Vacunatope el problema de no aislar variables y su relación con multitud de otros factores no controlados en los estudios.”

    “Segundo, teniendo en consideración que la mayoría de infecciones por polio no es detectado, no produce síntomas, o los síntomas son semejantes a una gripe y que solo el 1% (que no es poco por la gravedad que produce…) provoca poliomielitis paralítica, como podemos estar seguros que la vacuna funciona realmente erradicando los casos de parálisis, o por el contrario que no funciona y que simplemente el virus circula pero de forma menos virulenta no provocando esas terribles parálisis, pasando el virus inadvertido, igual que lo hacía en el pasado que durante siglos donde al parecer solo se producían casos esporádicos de la enfermedad en su modalidad paralítica (aquí, es verdad, yo reconozco que tampoco creo que tengamos datos suficientes sobre su afectación en tiempos remotos…).”

    “Tercero, sobre sus correlaciones vacunación / descenso polio, tiene usted razón, estoy de acuerdo con usted sobre esa correlación pero debe observar también, en países pobres sobretodo, el gran aumento de casos de AFP (parálisis flácida aguda) que se confirman ahora como no polio gracias al sistema de vigilancia que si no me equivoco empezó a funcionar en 1988 (de este dato no estoy seguro) y que antes no se podía distinguir de por ejemplo los Guillain-Barré (como Roosevelt recuerda) que representa la mayoría de los síndromes de AFP. ¿Es posible que lo que antes eran poliomielitis después se tradujo en otras enfermedades (gracias a la necesaria confirmación por cultivos), concretamente Guillain-Barré como el caso de Roosevelt? ¿Se tiene una explicación a estos incrementos de AFP?”

    “Cuarto, debería usted matizar que al año siguiente de la introducción de la vacuna no siempre se produce una disminución de la enfermedad. Ha habido casos de incremento porque ya sabe que no todas las vacunas contra la poliomielitis han sido, según dicen, igual de efectivas, ni igual de seguras (como la vacuna polio oral, ya sabe, el ejemplo de la India). ¿Qué pasa con la cobertura vacunal Vacunatope? Al parecer para generar inmunidad de grupo dicen que debe haber un porcentaje alto de vacunados para evitar brotes, igual o superior al 95% a nivel nacional, y en muchos países ese nivel de cobertura no se llega a cumplir y no se observan brotes, aunque yo también reconozco, por lo que se dice que es muy posible que estos países puedan tener más riesgo de brotes por la población no vacunada. Pero la correlación no es tan directa como usted la plantea. “

    “Y sobre que la vacuna no es solo correlación, le repito lo que usted también ya ha reconocido sobre la imposibilidad de realizar estudios controlados con un grupo de personas vacunadas por un lado y un grupo de personas no vacunadas por el otro y someterlas al virus en cuestión. A mí, impedir estos estudios me parece correctísimo por los problemas éticos que implica pero, si no se pueden aislar variables las correlaciones pierden valor ante el problema multifactorial. Aunque claro eso no significa que no funcionen, significa que no se puede demostrar con rotundidad como usted dice o como lo dicen los organismos que defiende con frenesí.”

    “La ciencia esta para eso, para no tener que creer sino demostrar, demostrar provisionalmente (véase la falsabilidad de Popper)…” “…Y si existe por lo menos un trabajo solvente y válido que cuestiona el hecho que los títulos de anticuerpos no es una buena medida para determinar la inmunidad (y que ya ha sido linkado anteriormente) será por algo…aunque seguro que se requiere más investigación. Si este tipo de trabajos que indican una realidad diferente y que dinamitan los fundamentos de que las vacunas funcionan (que no significa que no funcionen en realidad) son trabajos importantísimos que abren líneas nuevas de investigación que imperativamente nos obligan a estudiar en profundidad y determinar su validez.”

    “sigo pensando que existe un sesgo metodológico y cognitivo, que impide la necesaria objetividad para esclarecer la realidad de la historia de la polio, tanto en su validez frente a la enfermedad como en referencia a su seguridad. Pero ello no va modificar la realidad solo que nos la hace inaccesible”

    Los enlaces a los documentos que fundamentan estas líneas pueden encontrarse en los comentarios anteriores.

    Y gracias Elías por tu comentario, el aprecio al esfuerzo realizado para ampliar la información es reciproco.

    27 julio, 2012 08:07
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  • «… y si con eso se le consigue ahorrar un cancer de su matriz, yo no se que problema tiene usted con ello la verdad….»

    Veo mucha irracionalidad y miedo inducido. Se atemoriza a gente sana con enfermedades raras (cáncer de cuello de útero, cáncer de pulmón…) para venderles remedios “protectores” imposibles de demostrar, porque por ejemplo en el caso del papiloma los cánceres se dan a partir de los 50 años y lógicamente nadie ha tenido tiempo de llevar a cabo estudios clínicos ni de riesgo a largo plazo. Da igual, se dice que la vacuna es buena, se unta a la autoridad y a vender, si no a imponer (caso Argentina).

    Sin contar que la relación causal papiloma-cáncer es improbable, porque solo 1 de cada 6.000 infectados desarrolla cancer en su vida, lo que apunta a que la causa viral se ha falseado (simple correlación) y en realidad se debe a otros factores que nadie ha visto o no se han querido considearar.

    Acudir a supuestos remedios experimentales para quitarse esos miedos de encima equivale probablemente a adquirir otras enfermedades a cambio, incluso otros cánceres. Hay indicios de los efectos de la vacunación a largo plazo y son escalofriantes, al parecer son responsables de la actual epidemia de autismos y cánceres.

    28 julio, 2012 06:07
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  • «Y que usted, que no les conoce de nada, ni les ha visto ni tratado, no tiene ni la menor idea de si ha sido culpa de la vacuna o no, tampoco tengo duda. Ya le digo que en otros tiempos hubiese sido “el mal de ojo” por poner un ejemplo.

    Usted cree que esa vacuna previene un cáncer con 50 años de antelación – algo nunca demostrado por razones obvias – y sin embargo rechaza que las reacciones adversas inmediatamente posteriores a la vacunación, que incluyen la muerte, se deban a la vacuna.

    Está claro que usted se mueve más en un plano emocional que racional, por lo cual dudo de su capacitación para tomar decisiones sobre la salud de sus hijos.

    28 julio, 2012 12:07
    reply
  • Vacunatope

    Sr Jordi:

    Le agradezco la molestia de tan extensa respuesta. Sin embargo, creo que no hace falta tampoco seguir dandole vueltas al tema mucho mas, por lo que si le parece lo dejamos aqui. Ha sido muy interesante y entretenido y se lo agradezco aunque me hubiera gustado algo más de concreción a mis respuestas.

    Eso si, por mi parte considero que los beneficios de las vacunas superan, por muchisimo, a sus riesgos. Riesgo que por supuesto tienen, como todo en la vida.

    Le dire que yo no dejo de salir a la calle porque me pueda caer un rayo encima. No me gusta vivir con miedo y no pienso hacerlo ahora. Y si un dia me cae un rayo o por una vacuna me pasa algo pues mire, mala suerte.

    Ya le digo, seguire saliendo a la calle. Y sin miedo alguno.

    30 julio, 2012 05:07
    reply
  • Vacunatope

    Sr Putin:

    Pues si, me suelo mover por el plano emocional y no me averguenzo de ello. Y tengo la suficiente edad como para haber visto cuando nos dijeron que con la vacuna de la polio se acabaria la enfermedad y asi fue a dia de hoy, como para creerme que la vacuna del papiloma servirá para lo que dicen.

    Usted dice que no y que mi nieta y sus amigas moriran por ello.. Como si usted si viera el futuro. De todas formas, lo siento, es demasiado tarde. Se vacunaron y alli estan, sanas, vivas y coleando… Ahora, yo no podre contarle en 50 años si tendran o no un cancer pero de momento, seguire empeñada en enseñarles a no vivir con miedo. Y menos, con miedo a los avances de la ciencia.

    30 julio, 2012 05:07
    reply
  • «…tengo la suficiente edad como para haber visto cuando nos dijeron que con la vacuna de la polio se acabaria la enfermedad y asi fue a dia de hoy…»

    Entonces también recodarás que la definición de «polio» antes de 1960 abarcaba 11 enfermedades distintas conocidas hoy como Parálisis Flácida (PF), y tras esa fecha se restringió la definición a solo 1 (PF + poliovirus).

    Y así, con el simple trámite administrativo de manipular la definición, se consigió una «milagrosa» reducción de polio de 11 a 1… que cómo no se adjudica a las bondades de la vacuna.

    Ve a contarle milagros a un viejo como yo…

    30 julio, 2012 14:07
    reply
  • Jordi

    No es molestia Vacunatope porque la extensa contestación, le repito, es solo un copia y pega de lo que ya había escrito.

    Déjelo aquí Vacunatope si lo desea, salga a la calle y viva usted sin miedo.

    Yo también saldré a la calle, lo he hecho siempre y lo seguiré haciendo sin miedo y sin ingenuidad. Sin miedo de ver a través de mis propios ojos con la mente muy abierta, con el animo de aprender más pero con pensamiento objetivo y crítico.

    30 julio, 2012 18:07
    reply
  • Vacunatope

    Sr Putin:

    Milongas, las justas. Sus historias de recalificaciones de definiciones y demas se las contara a alguien mas joven que no haya visto polio como tuve la desgracia de ver yo. O si quiere puede ir a paises donde desgraciadamente aun hay e intentar contarles ese cuento a los pobres niños que la padecen.

    Parece mentira como se repiten ustedes… ¿Son acaso la misma persona?

    Y Sr Jordi:

    Me diculpara pero aqui el unico que tiene miedo es usted. Yo me vacuno sin problemas. Me medico cuando hace falta sin problemas. Y como yo mi familia. Y usted, aparentemente le tiene pavor a todo ello…

    31 julio, 2012 03:07
    reply
  • «…Sus historias de recalificaciones de definiciones y demas se las contara a alguien mas joven que no haya visto polio…

    Ver polio lo ve cualquiera, señora, menudo mérito tiene usted… ahora bien, para diagnosticarlo diferencialmente frente a otras causas de Parálisis Flácida de idéntica presentación clínica ya no basta con los agudos ojos de vuesa merced.

    Usted se descalifica pretendiendo que tener dos ojos en la cara le capacita para pontificar sobre si ha sido la vacuna la causa de la menor incidencia o el simultáneo cambiazo en la definición de la enfermedad.

    31 julio, 2012 15:07
    reply
  • «….Me diculpara pero aqui el unico que tiene miedo es usted. Yo me vacuno sin problemas….

    Me disculpe usted a mi, pero buscar tratamiento estando sanos tiene un diagnóstico psiquiátrico que se llama hipocondria, es decir, miedo irracional a caer enfermo.

    Usted pretende que gozar de salud y por tanto no buscar intervención médica es consecuencia del temor, no sé si es consciente del absurdo.

    31 julio, 2012 18:07
    reply
  • Vacunatope

    Sr Putin:

    Cuando en un orfanato varios niños pequeños caen enfermos de una paralisis en relativamente poco tiempo, ya me contara vuestra merced que otro diagnostico hay y como usted, que ni siquiera estuvo alli, se atreve a cuestionar el diagnostico de los profesionales que alli estaban.

    Aparte, lo de la definicion, lo he mirado porque me lo han dicho ya varias veces aqui y mire lo que cuenta la OMS actualmente:

    Definicion de caso probable de Polio (segun OMS):

    Cuadro clínico: Parálisis flácida, asimétrica, de instalación rápida, acompañada de fiebre y dolor muscular.

    Debe notificarse todo caso que cumpla con la definición de caso probable.

    Caso probable: Menor de 15 años con PFA de causa no traumática.

    Nada mas que añadir.

    Ah, si una cosa. Me imagino que al igual que vuestra merced refuto diagnosticos medicos sin verlos, diagnostica tambien trastornos psiquiatricos sin verlos, todo porque así su razonamiento parece menos inventado. Pero lamento decirle que yo hipocondria, nula. Entre otras cosas porque me cuido, con dieta sana, un poquito de ejercicio y si hace falta, claro, me vacuno. La gripe por ejemplo, cada año… y no un misero catarro he tenido.

    Las cosas claras, aqui el unico que pretende difundir miedo es el que aparentemente se procupa muchisimo por los efectos nocivisimos de las vacunas.

    1 agosto, 2012 02:08
    reply
  • …Cuando en un orfanato varios niños pequeños caen enfermos de una paralisis en relativamente poco tiempo, ya me contara vuestra merced que otro diagnostico hay…

    Se lo cuento con muchísimo gusto:

    Parálisis Flácida

    . Toxinas: incluyendo, metales pesados y organofosforados
    . Botulismo: intoxicación alimentaria bacteriana
    . Enterovirus
    . Síndrome de Guillain-Barré, un trastorno autoinmunitario.
    . Miastenia: enfermedad autoinmune
    . Mielitis inflamación de la médula espinal
    . Miositis: inflamación por lesión, infección o un trastorno autoinmunitario.
    . Neuritis traumática.

    y finalmente, solo una de las 9 posibles causas:

    . Poliovirus

    Además, usted está deformando la realidad cuando asegura que la parálisis infantil se daba mayormente en brotes escolares, cuando la realidad es que los casos se daban aisladamente.

    Ante cualquier brote escolar de parálisis el primer sospechoso es una intoxicación con organofosforados u organoclorados (vea lista de Parlisis Flácida), y todos sabemos que en los años 50 se fumigaba a los escolares en masa con DDT.

    1 agosto, 2012 07:08
    reply
  • Vacunatope dice:

    «…Las cosas claras, aqui el unico que pretende difundir miedo es el que aparentemente se procupa muchisimo por los efectos nocivisimos de las vacunas…»

    Señora Vacunatope, una persona sana actúa en contra de su interés exponiéndose voluuntariamente a los riesgos, como usted bien dice, nocivísimos de las vacunas.

    Del mismo, el no arrojarse a las ruedas de coches en marcha no indica que se viva en el temor.

    Riesgos entre los que figuran la Parálisis Flácida que tanto terror causa en usted, en concreto Guillén Barré y poliovirus.

    Para su educación la refiero al Informe Vigilancia Polio 2011‏ para que compruebe que todos los casos de Parálisis Flácida en España en el 2010 estaban «correctamente vacunados» con polio (ver página 9 del informe).

    La Parálisis Flácida es un riesgo ampliamente documentado de las vacunas, y para demostrarlo citará algunos informes al respecto:

    Recurrent Guillain-Barre Syndrome Following Vaccination
    Vaccine adverse events
    Neurologic adverse events following influenza A (H1N1) vaccinations in children
    Postvaccination Guillain-Barré syndrome is commonly reported
    Demyelinating disease and vaccination of the human papillomavirus
    Vaccines and autoimmune diseases of the adult

    Las «autoridades» sanitarias que redactaron dicho informe estn obligadas a conocer dichos efectos gravísimos de las vacunas que promueven, por tanto no cabe la presunción de ignorancia. Sin embargo, con pleno conocimiento y tras la admisión de que todos los casos de PF estaban vacunados de polio, ni siquiera contemplan la posibilidad de que precisamente sean esas vacunas las causantes de esas parlisis que tienen delante de sus propios ojos.

    Con defensores de la salud como estos, ¿quién necesita enfermedades? La polio se mantiene artificialmente viva entre nosotros gracias a la vacunación.

    1 agosto, 2012 08:08
    reply
  • Vacunatope

    Sr Putin:

    Quien deforma la realidad es usted, que afirma que no ocurrio lo que ocurrio cuando usted no estaba alli. Digame, si no estuvo alli ¿Como sabe lo que paso? ¿Como diagnostica usted lo que paso?

    Y aparte, todas esas enfermedades que dice, excepto el botulismo creo, no pueden afectar a varias personas en poco tiempo. Y si fuera botulismo, por una comida, digo yo que lo hubieran cogido todos los que comieron ese dia alli, porque en un orfanato no es que se salga mucho a restaurantes. Y eso de las fumigaciones pues lo dira usted, pero en este pais en los añós 50, yo eso no lo vi. Y a mi cuando estaba alli no me fumigaron nada. Pero igual tambien estuvo usted alli y lo vio. Como Dios que todo lo ve.

    Y ademas se da cuenta que por un lado niega la existencia de la polio y por otro habla de que sigue viva gracias a las vacunas (lo cual, teniendo en cuenta que en nuestro paises ya no son con virus atenuados tiene poco sentido)?

    Y yo no me tiro a las ruedas de nada por ponerme una vacuna. Yo me pongo el cinturon cuando me subo al coche, que es muy distinto. Mire, llevo en mi cuerpo todas las vacunas posibles… eso cuanto son ¿20? y aqui estoy como una rosa… y como yo mi descendencia que sumanos 14, que por 20 son 280 vacunas. Todos como una rosa gracias a Dios. Siguendo su ejemplo del «peligro» hableme de alguien que se ha tirado bajo un coche 280 veces y siga perfecto.

    Eso si, no deje de ser curioso que haya pasado de hipocondriaca a temeraria, que son bastante opuestos, segun a usted le conviene.

    Se lo digo nuevamente: A mi ni usted, ni nadie, me mete miedo. Asi que deje de intentarlo.

    3 agosto, 2012 03:08
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  • Miguel, por favor borra el mensaje anterior y publica esta versión corregida:

    Vacunatope dijo: “…Y aparte, todas esas enfermedades que dice, excepto el botulismo creo, no pueden afectar a varias personas en poco tiempo….”

    Se olvida usted, convenientemente, de la mielitis aguda por compuestos organofosforados (vea Tabla 1 de este enlace: http://www.health.qld.gov.au/cdcg/index/afp.asp ) y del Guillain-Barré de las vacunas masivas.

    Es evidente que tanto la fumigación como la vacunación pueden afectar a muchas personas en poco tiempo.

    De hecho, entre 1950 y 1960 se vivió la época dorada de los pesticidas, como explican en la web de esta granja museo:

    http://www.livinghistoryfarm.org/farminginthe50s/pests_01.html

    “…The Golden Age of Pesticides
    The 50s were the golden age of pesticides. But by the end of the 60s, the Golden Age had started to tarnish…”

    La epidemia de parálisis no solo coincidió con la década de los pesticidas, sino que presentaba un “inexplicable” carácter estacional que curiosamente también coincidía con la estación de las fumigaciones, pues cada año aparecía en verano, alcanzaba un máximo en septiembre, y decaía hasta noviembre o diciembre..

    Se explica en la página 52 de “Observations on the epidemiology of poliomyelitis” ( http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2030720/pdf/pubhealthreporig01073-0085.pdf ):

    ” …Seasonal Character
    poliomyelitis has originated in early summer, reached a peak in September, and terminated in November or December (table 9)….
    …The seasonal distrbution of poliomyelitis is one of the attributes of the disease which is difficult to explain solely on the person-to-person mode of transmission…. ”

    Se dice claramente que el modelo de contagio de persona a persona no explicaba la estacionalidad.

    Lástima que los autores no pudieran de quitarse las anteojeras del “virus” y ver la realiadad de los compuestos que se estaban fumigando con liberalidad y alegría sobre propiedades, alimentos y personas.

    No vengo a meter miedo, sino a dar lecciones de historia sobre la epidemia de polio. Que los lectores reflexionen sobre su verdaderas causas y comprendan que la vacunación jamás podrá prevenir dicha enfermedad.

    3 agosto, 2012 06:08
    reply
  • Tu

    Qué desfachatez, Vacunatope, Ud diciendo que nadie le meta miedo ni que lo intente. ¿y qué cree que hacen los que defienden vacunas innecesarias? pues exactamente meter miedo, palabreando acerca de lo peligrosos que son los virus, las bacterias y las enfermedades infecciosas de las que no nos libraremos a no ser que recibamos las vacunas al uso.

    Mire, las bacterias y los virus llevan muchísimos años conviviendo con el ser humano de una manera interrelacionada y más bien saprofita. Por otra parte, el sistema inmunitario está diseñado para ser capaz, en general, cuando está sano, de hacer frente a las infecciones oportunistas. Pero hete aquí que llegan las vacunas y alteran de forma artificiosa esa actividad natural inmune, rompiendo el balance endógeno, saltando la barrera autoinmune y afectando al sistema neuroendocrino.

    Vacunatope, esto no son elucubraciones de la conspiración anticiencia, sino biología del sistema inmunitario y sus interrelaciones con el sistema neurológico y el endocrino. Ya sabe, la ciencia avanza que es una barbaridad.

    3 agosto, 2012 10:08
    reply
  • Balkis

    Señora Vacunatope:
    Soy madre y tengo 60 años. Siempre creí que los médicos eran los guardianes de nuestra salud con una responsabilidad extrema. Creía firmemente en ellos y, para mí, su opinión era incuestionable. A raíz de la pandemia de gripe A empecé a tener dudas sobre su honradez (por supuesto no de todos) por las informaciones que iban apareciendo y las noticias que surgían al respecto. Es ahí cuando empezaron mis dudas sobre la eficacia de las vacunas.

    Cuando mis hijos eran pequeñitos y les pusieron la vacuna triple vírica (creo que a los 15 meses) se pusieron muy enfermos, con 40º de fiebre y síntomas que asustaban. Al comentárselo a su pediatra me decía: «Fíjate qué les ha ocurrido solo por la vacuna, imagínate si no se la ponemos y cogen la enfermedad. Pues que se nos mueren». Y yo tan contenta y tan agradecida.

    Con el paso de los años he vivido de cerca casos escalofriantes posiblemente relacionados con vacunas y digo posiblemente porque la verdad nunca te la dicen. Se las voy a contar de forma breve (a ver si lo consigo)

    1- Mi esposo es diabético. Por indicación de su médico de cabecera se vacunaba todos los años de la gripe y TODOS LOS AÑOS cogía una bronquitis y algunas veces neumonía que había que ingresar en el hospital. Hace 5 años decidió no vacunarse más de la gripe y ya no hubo bronquitis ni neumonías ni hospitales.

    2- Hace un año y medio 4 bebés de mi entorno cercano estuvieron ingresados en la UCI a los 2 ó 3 días de nacer, con bronquiolitis que casi les cuesta la vida. Habían recibido la vacuna de la hepatitis.
    3- Hace unos meses 2 bebés recién nacidos, también hijos de gente muy cercana, fallecieron a las pocas horas de estar en casa una vez que les habían enviado a casa desde el hospital. Recibieron también la misma vacuna.

    4- Una vecina joven (recién casada) se puso la vacuna del papiloma y generó un cáncer del que tuvo que ser intervenida. Le extirparon un trozo de (ahora no sabría decir qué) y su ginecólogo le dijo que menos mal que se había vacunado. Ahora quiere tener un bebé pero le han dicho que no puede quedarse embarazada hasta que los análisis salgan limpios.(Discúlpenme mi poca precisión en términos médicos, yo soy una mujer sencilla y hay cosas que no sé explicarlas bien. Aquí en el blog hay gente muy culta a la que yo admiro y de la que aprendo mucho).

    5- En mi trabajo nos ofrecen todos los años la vacuna de la gripe. Yo no me la pongo pero este año, un compañero, a los pocos días de vacunarse, tuvo un infarto de miocardio. Gracias a Dios salió adelante.

    Como verá yo no puedo estar muy emocionada con las vacunas. Respeto todas las posturas. Yo no sé mencionar reflexiones científicas, solo recojo datos reales y conocidos. No tengo la certeza absoluta de que la causa de tantas fatalidades fueran las vacunas pero a mí me ha dado mucho qué pensar y por lo menos me informaré más y mejor ante cualquier situación vacunal que se presente.
    A mí me abrió mucho los ojos la religiosa Teresa Forcades.
    Con todos mis respetos y sin ánimo de ofender a nadie reciban mi saludo.
    Balkis.

    3 agosto, 2012 19:08
    reply
  • Elias

    Balkis gracias por su comentario, para mi tiene mucho valor porque yo conozco personalmente casos similares a los que usted describe (por mi profesión y de manera personal). El muro de mentiras y falacias en torno a este tema caerá si la gente como usted, yo o cualquiera empieza a pensar y decidir por si misma. Salud para usted y los suyos.

    4 agosto, 2012 04:08
    reply
  • Vacunatope

    Sr Putin:

    ¿De que vacuancion masiva habla? ¿Pero de que habla usted si cuando eso ocurrio no existia la vacuna? ¿De que fumigacion con pesticidas ni que ocho cuartos? ¿Me pone usted un articulo sobre la estacionalidad de la polio y se inventa por las buenas por su propia voluntad que eso es por el pesticida y encima pretende aplicar esa conclusion fuera de contexto a lo que yo vi? ¿Me toma usted el pelo????

    Usted no esta dando lecciones de ninguna hisotria. Usted esta inventandose un cuento chino sobre lo que que yo vivi y encima pretendera que me lo crea o algo asi

    Y Sr TU:

    No claro, jamas ha muerto nadie por una infeccion. Nuestro sistema inmune es tan perfecto que eso no ocurre, y por ello son inutiles las vacunas.

    Y me disculpara pero cuando leo esto «Pero hete aquí que llegan las vacunas y alteran de forma artificiosa esa actividad natural inmune, rompiendo el balance endógeno, saltando la barrera autoinmune y afectando al sistema neuroendocrino.» yo no veo aqui mas que anticiencia…

    6 agosto, 2012 05:08
    reply
  • Vacunatope

    Señora Balkis:

    Antes que nada comentarlo que espero que todas las personas que me comenta se encuentren bien, y se hayan recuperado de sus dolencias, en especial los bebés que me comenta porque es terrible perder a una criatura.

    Solo comentarle que las vacunas no protegen de todo. Que uno puede vacunarse y enfermar o morir despues, de un infato, enfermedad respiratoria u otra cosa, sin que por ello la vacuna tenga algo que ver. Si resulta que a todo recien nacido se le vacuna de hepatitis, y que luego algunos desgraciadamente mueren por otras causas, no por ello la vacuna es responsable. Es mas, con esa logica las vacunas serian responsables de todas y cada una de las enfermedades habidas y por haber, porque en toda persona enferma de nuestro pais, mirando hacia atras, encontraremos alguna vacuna en su historia.

    Y en cuanto a la religiosa que me recomienda, me perdonara, pero yo tuve mi epoca de decepcion profunda con la Institucion y no me creo nada de lo que digan sus reprensentanes desde hace ya tiempo.

    Un cordial saludo

    A

    6 agosto, 2012 05:08
    reply
  • Vacunatope dijo «…¿De que vacuancion masiva habla? ¿Pero de que habla usted si cuando eso ocurrio no existia la vacuna?…

    De todas las otras que sí existían, evidencemente: Difteria, Tétano, Tosferina, Viruela… y que causan síndrome paralítico de Guillain-Barré.

    Con cada respuesta queda mas en evidencia su escaso conocimiento de la época, sin embargo insiste en pontificar. Tómese un merecido descanso, ya, mujer.

    6 agosto, 2012 11:08
    reply
  • Txu

    Vacunatope, ya lo creo que mueren personas por infecciones, pero en los países desarrollados una gran causa son las infecciones hospitalarias -multirresistentes a antibióticos- que hacen estragos más precisamente en las personas inmunodeprimidas.

    Debería de actualizar sus conocimientos científicos, así podría comprobar que es cierto que las vacunas alteran tanto la actividad natural del sistema inmune como ciertas respuestas neurológicas y hormonales.

    Lo siento, pero no voy a hacer su trabajo. Como al parecer entiende de ciencia más que yo, supongo que no le será difícil encontrar los artículos publicados en revistas científicas de prestigio que muestran lo que he comentado. Si gusta en insistir que es anticiencia allá Ud.

    6 agosto, 2012 14:08
    reply
  • Vacunatope

    Sr. Putin:

    Le reitero que dificilmente me va a usted a decir a mi lo que yo vi y usted no. Y dificilmente me va a contradecir a los profesionales de aquella epoca sin haber estado presente y sin ser profesional de la medicina. Es más, segun usted primero fue botulismo, luego los insecticidas y ahora las otras vacunas que segun usted les pusieron. Menos el diagnostico que dieron los profesionales, cualquier cosa que se invente usted sin haber estado es valido ¿no? Por favor…

    7 agosto, 2012 04:08
    reply
  • Vacunatope

    Sr Txu:

    O sea que las infecciones existen. Vamos avanzando. Y que ademas nuestro sistema inmune no siempre acaba con ellas. Vamos avanzando doblemente.

    Le queda responder a la pregunta del millon:

    ¿Por que una persona que no ha tenido varicela no tiene anticuerpos contra ella y una que sí la ha cogido o ha sido vacunada contra ella si?

    Y me disculpará, pero no voy a buscar yo la base de lo que usted dice… mas que nada porque aparte de tres webs alternativas, tirando por lo alto, no creo que lo vea por ningun lado.

    7 agosto, 2012 04:08
    reply
  • Vacunatope

    Y Sr Putin:

    Ya que ustedes se dedican mucho a poner este tipo de enlaces, y ya que ha hablado de los «Guillain Barres» que se producen, aqui tiene una pagina de una victima de la superchería anti-vacunal:

    http://danamccaffery.com/openletter.html

    Y aqui no hay duda que valga. Es un diagnostico indudable de una enfermedad que podía haber sido evitada con la vacunación.

    7 agosto, 2012 05:08
    reply
  • Vacunatope dijo: «…O sea que las infecciones existen. Vamos avanzando…

    Para que avance ud. a su vez, ya solo le queda admitir que:

    1. Las vacunas producen Parálisis Flácida (Guillain-Barré),

    2. La vacunación masiva contra varias enfermedades ya existía antes de la epidemia de parlisis de los 50,

    3. Las intoxicaciones por pesticidas (organofosforados) producen Parálisis Flácida,

    4. La epidemia de parálisis de los 50 coincide con los años dorados de los insecticidas en que se fumigaba masiva e indiscriminadamente,

    5. La epidemia de parálisis de los 50 presentaba un carácter estacional imposible de explicar según el modelo de contagio persona a persona,

    6. Este carácter estacional coincide con los meses veraniegos en que se practicaba la fumigación,

    7. Los criterios para diagnosticar la «polio» sufrieron un cambio restrictivo al mismo tiempo en que se introdujo la vacuna,

    8. Un diagnóstico más restrictivo implica que el número de casos calificados como «polio» estaba predestinado a bajar, con vacuna o sin ella.

    9. Desde 1990 los únicos casos en EEUU de «polio» atribuible a poliovirus han sido causados por la misma vacuna, según admiten los CDC.

    Y por último: lo que usted afirma haber visto son parálisis que concuerdan y se explican totalmente con los puntos anteriores, sin tener que atribuírselas a un virus «maligno» que usted nunca ha visto.

    7 agosto, 2012 06:08
    reply
  • Vacunatope dijo: «..Ya que ustedes se dedican mucho a poner este tipo de enlaces, y ya que ha hablado de los “Guillain Barres” que se producen, aqui tiene una pagina de una victima de la superchería anti-vacunal:…»

    Pero de qué «enfermedad prevenible» habla usted? Los mismos CDC admiten que la vacuna de Tosferina no funciona, y que a pesar de la vacunación se dan brotes periódicos cada 3 o 4 años:

    http://vaccinenewsdaily.com/united-states/319454-pertussis-outbreak-in-wash-continues-to-worsen/

    «The high numbers have been attributed in part to a possible resistance of the pertussis bacterium against the booster and vaccine

    http://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/mm5104a1.htm

    «since the early 1980s, reported pertussis incidence has increased cyclically with peaks occurring every 3–4 years.

    Vergüenza les debdería dar utilizar la desgracia de unos desafortunados padres para vender más inútiles y peligrosas vacunas.

    7 agosto, 2012 07:08
    reply
  • Txu

    Vacunatope, de nuevo erre que erre tergiversando. Ud diciendo que yo digo lo que perfectamente puede comprobarse que yo no he dicho en ninguno de mis comentarios (que las infecciones no existen).

    Las infecciones existen y nuestro sistema inmune no siempre acaba con ellas, especialmente si dicho sistema está afectado. Por ejemplo, situaciones de stress provocan inmunodepresión, los tratamientos con corticoides también, etc. Las vacunas inducen respuestas “artificiosas” en el sistema inmune, en el sentido de que desbalancean el equilibrio “natural” entre la respuesta humoral (generación de anticuerpos) y la denominada respuesta celular. Además el adyuvante que llevan (compuesto de aluminio) es inespecífico y puede potenciar la producción de anticuerpos de modo general frente a prácticamente cualquier antígeno. Esto que podría interpretarse como virtud es una verdadera espada de Damocles porque aquí subyace el riesgo de autoinmunidad.

    No entiendo muy bien por qué tendría que responder a la pregunta del millón, de la varicela -según Ud-, pero, ¿y qué? ¿qué hay anticuerpos después de pasar la varicela y también después de la vacuna, y en alguien que no ha pasado la varicela, no?, pues vale, hay o no anticuerpos ¿y qué? ¿y qué pasa con las demás respuestas funcionales del sistema inmune? ¿son similares habiendo padecido la enfermedad o con la vacuna?

    Al parecer no le ha quedado claro que no soy antivacunas, sino que demando vacunas necesarias, eficaces y seguras. Y ya que me lo ha puesto fácil, me mojo, la vacuna de la varicela no la veo necesaria, sea o no sea eficaz. Porque, ¿por qué vacunarse contra una enfermedad banal? No sé exactamente desde cuando está disponible la vacuna de la varicela, pero que yo sepa los niños pasaban la enfermedad sin problemas y nadie la temía. ¿Qué es lo que ha cambiado ahora? Me da la impresión que se crea primero el producto y después la necesidad del mismo y no al revés.

    Y hablando de infecciones, en el organismo humano existen microrganismos, saprofitos, beneficiosos que lo son en su microambiente local a nivel de órgano, por ej. en el intestino, pero que pueden resultar un desastre “infeccioso” si por diferentes causas se trasvasan al torrente circulatorio y de esa forma, por ej, alcanzan el pulmón y en este proliferan, o si proliferan también en la propia sangre (septicemia). Este riesgo es mayor en situaciones en las que el sistema inmune está “tocado”.

    ¿Qué son webs alternativas? Yo me refería a artículos publicados en revistas científicas del ISI, que por supuesto pueden encontrarse “alternativamente” mediante diferentes motores de búsqueda.

    7 agosto, 2012 10:08
    reply
  • Elias

    Pues nada que siga Vacunatope a lo suyo, que ya sabemos lo que es. Merece la pena el ¿debate? o como se quiera llamar, sobre todo por la cantidad de información interesante que está saliendo, será/es útil y será bien empleada, no os quepa duda. Salud.

    7 agosto, 2012 15:08
    reply
  • Vacunatope

    Sr Putin:

    Ya me ha quedado claro.

    Lo que yo vi, que fue en verano aunque yo recuerde otro momento, fue consecuencia de una mezcla de fumigaciones masivas, que yo no vi pero se produjeron, junto a campañas masivas de vacunacion anterior, que tampoco vi pero que tambien se produjeron y a un cambio de definicion de la paralisis, que yo tampoco vi, pero que asi fue y no a lo que los que estuvieron alli dijeron.

    Menos mal que esta usted para vivir en mi, y decirme lo que vi y porque lo vi. Es todo un alivio.

    Yo de usted escribiria tambien a esa familia que le he puesto, para explicarles tambien a ellos, que no vieron lo que vieron, que a su hijo no le paso lo que le paso, y que todo eso de la virologia e infecciones es pura imaginacion.

    Seguro que le haran tanto caso como yo.

    Un saludo.

    9 agosto, 2012 05:08
    reply
  • Vacunatope

    Sr Txu:

    Bravo por su respuesta sobre el ¿y que? de los anticuerpos.

    Se la intentare simplificar:

    -Una persona que no ha pasado la varicela: no tiene anticuerpos
    -Una que si: tiene anticuerpos
    -Una persona que no ha pasado la varicela: puede cojer la varicela
    -Una persona que ha pasado la varicela: no la coje de nuevo

    -Una persona que se vacuna, produce los mismos anticuerpos que producen por varicela, impidiendo que la coja.

    ¿Lo ha entendido?

    Y ya que se ha «mojado», aqui un cita como cualquier otra, para que se instruya.

    Discusión

    A pesar de que la varicela tiene un curso generalmente benigno,
    en España ocasiona más de 1.000 hospitalizaciones y 5-
    6 muertes por año(2). Produce un número no desdeñable de complicaciones que no sólo afectan a los pacientes incluidos en los grupos de riesgo; cada vez existen más publicaciones sobre las ocasionadas en niños sanos(3,4). Así, en nuestra serie, el 72,6% de los pacientes no presenta ninguna enfermedad de base que
    pudiera favorecer la mala evolución, llegando en otras series
    hasta el 81% de los casos(3). También es menor el porcentaje
    de varicelas complicadas que precisan ingreso en nuestro hospital
    (2,67%), llegando en algunos trabajos hasta el 5%(5). No se
    debe olvidar, sin embargo, que existen casos con complicaciones
    que se tratan de forma ambulatoria y demandan asistencia
    reiterada en los Servicios de Atención pediátrica.
    La mayoría de los niños ingresados son menores de 5 años,
    correspondiéndose con la edad de máxima incidencia de la enfermedad. La complicación más frecuente es la sobreinfección
    de la piel y tejidos blandos, como se recoge ampliamente en la
    literatura(3-7). Dos pacientes con celulitis y aislamiento local
    del SHA cumplen criterios para ser diagnosticados de enfermedad
    invasiva (EI), pudiendo incluirse en el grupo II B de la clasificación de las infecciones por SHA propuesta por “ El Grupo
    de Trabajo sobre las Infecciones estreptocócicas graves”(8) (Tabla IV). En los últimos años parece haber aumentado la incidencia de EI y es importante recordar que uno de los factores de riesgo más importante en los niños sanos es la varicela(9,10). Según algunos estudios realizados la probabilidad de infección por SHA en el curso de una varicela es mayor si se ha recibido tratamiento con antiinflamatorios no esteroideos, en los casos secundarios, si se produce un repentino incremento de la fiebre, si la fiebre alta (mayor de 39ºC) se prolonga más allá del 3er día de exantema, si persiste la fiebre de cualquier grado más de 5 días desde el inicio del exantema, si reaparece la fiebre después de la defervescencia
    y, sobre todo, si aparece un segundo exantema(11,12). El pediatra debe estar alerta para iniciar el tratamiento antibiótico ante las situaciones anteriores, sin tener demasiado en cuenta las pruebas complementarias, ya que ni los leucocitos ni los reactantes de fase aguda tiene la sensibilidad suficiente como para discriminar una sobreinfección bacteriana(13) (Tabla II). Las complicaciones neurológicas ocupan el segundo lugar
    en frecuencia, siendo la principal, al igual que en otros trabajos(6,7), la ataxia cerebelosa. Esta afecta más frecuentemente a niños mayores de 5 años y puede asociarse a síntomas de meningoencefalitis(6,7). En la serie presentada todos los pacientes tienen más de 5 años, y 6 presentan alteración de la conciencia. No ha habido ningún caso de síndrome de Reye y ningún niño ha recibido como antitérmico ácido acetilsalicílico. Es de interés el enfermo con diplejía facial periférica bilateral, descrito más frecuentemente
    en relación con otras enfermedades, tales como la enfermedad de Lyme(14). No se encuentran referencias bibliográficas de un caso similar. Ninguno de los pacientes, incluido éste último, presenta secuelas en el momento actual. La neumonía es una de las complicaciones más frecuentes y graves en adultos y también la causa más común de muerte en niños pequeños(6,15). Es difícil determinar si está causada por el propio virus o es consecuencia de una sobreinfección bacteriana ya que, la radiología, la fórmula leucocitaria y los reactantes de fase aguda no siempre aclaran la posible etiología(3). Esto, en ocasiones, obliga a un tratamiento combinado con aciclovir y antibiótico como ocurre en 4 de los pacientes. Las complicaciones musculoesqueléticas, si bien son poco frecuentes, en algunas ocasiones son graves y pueden dejar secuelas importantes. Así, el paciente con osteomielitis y miositis de nuestro estudio ha necesitado tratamiento quirúrgico y el mantenimiento del antibiótico intravenoso y de un drenaje durante un tiempo prolongado, encontrándose actualmente sin secuelas funcionales.

    Además de la morbilidad que produce la varicela, supone un
    coste económico y social importante. En USA se ha estimado
    que la infección por varicela en personas normales ocasiona
    un gasto de 400 millones de dólares al año, siendo el responsable
    del 95% del mismo el absentismo laboral debido a la necesidad
    de cuidar a los niños en casa(7). La implantación de un programa
    de vacunación en la población general, ha permitido disminuir
    el número de casos en un 77,9% y reducir el gasto en un
    66%(7). La vacuna de la varicela es una vacuna de virus vivos
    atenuados con alta capacidad inmunógena, produciendo seroconversión en más del 95% de los vacunados tras una sola dosis, precisándose dos dosis en los mayores de doce años para
    el mismo efecto. Los anticuerpos persisten con niveles protectores en el 94-98% de los casos hasta 10 años después de la
    vacunación(2,16,17). Es una vacuna segura con escasos efectos secundarios(2,17).

    Para incorporar la vacuna de la varicela al calendario actual
    se deben tener en cuenta datos generales, sin embargo, el gran
    número de complicaciones y el gasto ocasionado sólo en un hospital de Madrid presuponen unas cifras nacionales que parecen
    suficientes para asegurar la rentabilidad económica, y en cifras
    de morbimortalidad que supondría incluir dicha inmunización.

    Y ahora hableme usted de seguridad: ¿que seguridad le exige usted a un coche? ¿a un autobus publico? ¿a un avion? ¿a un tren? ¿a saltar haciendo puenting? ¿a una nevera? ¿y a algo que previene de una enfermedad que puede llegar a ser muy grave?

    9 agosto, 2012 05:08
    reply
  • Elias

    Trabajando en un centro de salud como sustituto por unos dias me llamó la atención la gran cantidad de niños con varicela que pasaron por allí en tan poco tiempo, todos sin mayor complicación afortunadamente, preguntando a compañeros que llevaban décadas en ese centro me informaron que no habían visto nunca nada parecido en ese pueblo. Este brote se dio, que curioso, despues de vacunar de varicela a los niños masivamente (se acababa de introducir hacia poco la varicela en el calendario vacunal de esa comunidad), esto me recuerda lo que contaba Balkis cuando le pusieron la triple vírica a sus hijos: «…se pusieron muy enfermos, con 40º de fiebre y síntomas que asustaban. Al comentárselo a su pediatra me decía: “Fíjate qué les ha ocurrido SOLO POR LA VACUNA, imagínate si no se la ponemos y cogen la enfermedad». Pues que se nos mueren”. Salud.

    9 agosto, 2012 09:08
    reply
  • Eva

    Estoy de acuerdo con Elias, el debate con este tipo de personajes es lo que se viene a llamar una «escalada»: no tiene final, el objetivo no es el conocimiento ampliado, el otro no importa, importa el poder, el yo gano y tu pierdes, que es muy diferente a la filosofía que (me atrevo a decir) impera en este blog, que es la del conocimiento y la del yo gano tu ganas…

    La información está ahí, que cada cual la utilice como mejor le convenga, ¿verdad?

    Personalmente, el punto que me hace decidir si quiero seguir escuchando o no a un personaje es el grado en que él me escucha a mí. De otra manera no hay debate posible. Tengo cosas mejores que hacer.

    9 agosto, 2012 10:08
    reply
  • Jordi

    Estoy de acuerdo contigo Eva. El problema que observo en la conversación con Vacunatope es que su objetivo no es aprender de las referencias aportadas, no, su objetivo es claramente seguir una estrategia donde cuanto más se interacciona con este/a anónimo/a más opiniones sin referencias aporta, repitiendo lo mismo hasta la saciedad sin querer entender las aportaciones de los demás, desvirtuándolas y enterrándolas en un océano de sus comentarios que en muchas ocasiones resultan impertinentes y ofensivas.

    Creo que esa es su estrategia enterrar la información… aburriéndonos. Yo he llegado a la conclusión que mejor lo/a dejo hablando solo/a consigo misma.

    9 agosto, 2012 11:08
    reply
  • Vacunatope dijo: «..Una persona que se vacuna, produce los mismos anticuerpos que producen por varicela, impidiendo que la coja… ¿Lo ha entendido?…»

    Se entiende perfectamente, el problema es lo que ud. no ha estudiado y por tanto se deja en el tintero:

    Las vacunas no generan los mismos anticuerpos que la enfermedad.

    Los experimentos de vacunas con solo antígeno fueron incapaces de producir anticuerpos. De ahí que esté generalizado el uso de sustancias codayuvantes inmunoactivas con el fin de producirlos.

    La naturaleza y proporciones de dichos coadyuvantes se determinan mediante experimentación hasta que produzcan anticuerpos que reaccionen con el antígeno escogido.

    Sin embargo, la reacción de un anticuerpo con un antígeno no implica ni que sea neutralizante, ni que sea específico, ya que todos los anticuerpos son heterófilos (promiscuos) y reaccionan con antígenos distintos al que les ha inducido.

    En resumen: las vacunas consisten en una mayoría de sustancias no relacionadas con al antígeno pero que por sí mismas inducen gran número de anticuerpos no específicos, es decir, creando hipergammaglobulinemia en el paciente. Com son tantos y tan variados, alguno de ellos por reacciones cruzadas casuales reaccionará con el antígeno original. La industria entonces nos cuela dicha reacción espúrea como «prueba» de que sus vacunas ofrecen protección.

    Sin embargo está repetidamente demostrado que los anticuerpos de las vacunas no son sinónimo de protección:

    What are the limits of adjuvanticity?

    http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0264410X01002882

    Fuente: IRIS Research Center.

    “…It is known that, in many instances, antigen-specific antibody titers do not correlate with protection. In addition, very little is known on parameters of cell-mediated immunity which could be considered as surrogates of protection….”

    Traducción: Se sabe que los títulos de anticuerpos especificos usados como medida de eficacia no siempre significan protección. Tampoco se sabe qué parametro inmunológico podría servir de “atajo” (sustituir a un ensayo clínco) para determinar la capacidad de protección.

    Claramente la industria está dando gato por liebre cuando afirma “esta vacuna es eficaz”. La protección que asocian a esos anticuerpos es en realidad una conjetura que se ha demostrado repetidamente falsa y en muchos casos nunca sometida a comprobación.

    Nos venden productos con efectos secundarios gravísimos sin estudiar si realmente previenen o no. Esto es una estafa masiva que no voy a permitir en mis hijos.

    9 agosto, 2012 11:08
    reply
  • Vacunatope dijo: «…Yo de usted escribiria tambien a esa familia que le he puesto, para explicarles tambien a ellos, que no vieron lo que vieron, que a su hijo no le paso lo que le paso…»

    Usted sigue en su línea falaz de pretender que ver a alguien enfermar otorga mágicamente autoridad para pontificar sobre las causas.

    Si así fuese, querido troll, ¿para qué estudiar medicina? ¿para qué los análisis y los diagnósticos?

    Dudo que se da cuenta de su incoherencia, ya que es la segunda vez que tropieza en el mismo pedrusco.

    9 agosto, 2012 11:08
    reply
  • Elias

    Eso mismo Eva, son estrategias desinformativas muy evidentes. Por ejm: 1. “El poder no es sólo el poder que tienes, sino el que el enemigo piensa que tienes.”

    2. “No vayas nunca fuera de la experiencia de tu gente. Cuando una acción o táctica está fuera de la experiencia de tu gente, el resultado es la confusión, el miedo y la amenaza y el colapso de la comunicación“

    3. “Siempre que sea posible, sal fuera de las experiencia del enemigo”. Busca formas de aumentar la inseguridad, la ansiedad y la incertidumbre.

    4. “Haz que el enemigo esté a la altura de su propio libro de reglas”. Puedes matarlos con esto, ya que ellos no son capaces de obedecer sus propias normas, de la misma forma que la iglesia cristiana no puede estar a la altura del cristianismo.

    5. “El ridículo es el arma más potente del hombre”. Es casi imposible contraatacarlo. También enfurece a nuestros oponentes, que entonces reaccionan de forma ventajosa para nosotros.

    6. “Una Buena táctica es aquella que divierte a la gente”.

    7. “Una táctica que arrastras demasiado tiempo, se convierte en una carga pesada”. El hombre puede sostener el interes de la militancia en cualquier asunto sólo durante un teimpo limitado.

    8. “Mantened la presión”, con diferentes tácticas y acciones, y utilizad todos los hechos que pueden ocurrir dentro del período [del ataque] para vuestro propósito”.

    9. “La amenaza es usualmente más aterradora que la cosa con que amenazamos en sí”

    10. “La principal premisa para la táctica es el desarrollo de operaciones que mantengan una presión constante sobre nuestros oponentes. Es esta presión incierta la que produce las reacciones de la oposición que es esencial para el éxito de la campaña”

    11. “Si presionas dura y profundamente el tiempo suficiente, el resultado tendrá un resultado inverso. Cada positivo tiene su negativo”.

    12. “El precio de un ataque exitoso es una alternativa constructiva”

    13. “Elegid el objetivo, fijadlo, asociadlo a una persona, y llevadlo al extremo”. En las tácticas de conflicto hay ciertas reglas que (debería tenerse en cuenta) son universales. Una de ellas es que la oposición debe ser aislada y fijada. Uno actúa de forma decisiva sólo en la convicción de que todos los ángeles están en un lado y todos los diablos del otro.

    No es de extrañar que Alinsky haya servido de inspiración para la guerra encubierta contra los ciudadanos desde entonces. ¿Os suenan?. De este enlace sobre debunkers y desinformación organizada: http://www.trinityatierra.com/2010/11/29/desinformacion-y-debunkers-lo-que-necesitas-saber-y-nunca-te-atreviste-a-preguntar/ Otro párrafo: La mayor parte de nosotros, trabajadores de la información en la red, pasado un tiempo y después de haber asimilado el golpe de vivir en una sociedad donde la CENSURA se aplica de forma indirecta por parte del propio sistema, empleando a grupos y elementos que actúan en la sombra o disfrazados bajo una falsa actividad, asumimos que este es el desagrable precio que tenemos que pagar para seguir haciendo lo que creemos que hemos venido a hacer a este mundo. Una vez asumido el golpe inicial, algunos llegamos a considerarlo un auténtico honor ya que sabemos y recordamos cada día de nuestras vidas el lema de que “NADIE APEDREA A UN ARBOL QUE NO LLEVA FRUTOS”. Pues eso, salud.

    9 agosto, 2012 14:08
    reply
  • Vacunatope

    Estimados Sres:

    Lejos de mi intencion haber molestado o aburrido a nadie.

    Pensaba que era posible debatir sobre algunos temas, y ya veo que cuando uno discrepa del «pensamiento libre» se convierte en fascista y aburrido y tiene que aguantar todo tipo de descalificaciones y juicios de valor sobre su persona.

    Aun asi doy gracias al administrador por su tolerancia y permisividad, que siempre es de agradecer.

    Hasta aqui mi participacion en este blog, les deseo mucha suerte y no se procupen que ya no me veran mas por aqui. Pueden seguir hablando entre ustedes.

    10 agosto, 2012 02:08
    reply
  • Elias

    Vacunatope, usted aquí solo ha tenido/sido un lema: «vacunatope«. No se ha apartado un milímetro de él en sus muy numerosos comentarios en este y otros artículos. Si hubiese escrito símplemente en cada uno de ellos: «defiendo sin dudar lo que dice la «versión oficial» y no acepto nada más» el resultado habria sido el mismo. Dice usted: » cuando uno discrepa del “pensamiento libre”se convierte en fascista y aburrido…» y yo pienso que sin el pensamiento libre -en primer lugar- no se es nada, como el agua estancada que se pudre el aceptar un pensamiento «estancado» en los intereses de unos pocos corrompe hasta la médula el concepto mismo de ciencia y avance científico que es (o debería ser) constante cambio, no asumiendo nunca «dogmas» inmutables ni certezas absolutas. Salud.

    10 agosto, 2012 05:08
    reply
  • Txu

    Estoy de acuerdo con Eva y Jordi en que la estrategia de Vacunatope es marear, pero por el momento en mi caso no creo que deje de responder a sus comentarios porque todavía no me he cansado lo suficiente.

    Vacunatope seguirá con sus tácticas de puertas para fuera, pero como no creo que sea necio tengo la seguridad de que en su ambiente familiar más próximo a partir de ahora no se van a vacunar de todo, eso en el supuesto caso de que antes lo hicieran, lo cual pongo en duda. Lo mismo Vacunatope ha aprendido cosas que quizá no sabía sobre ciertas vacunas, pero no sé si esto es lo que más le ha molestado -comprobar su ignorancia- o si ha sido el darse cuenta que por aquí no nos tragamos los datos publicitarios que manejan los señores del negocio vacunal.

    10 agosto, 2012 11:08
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  • Jose Manuel

    Vacunatope, ud no sabe ni sabrá la inmensa felicidad que a uno le produce cuando todos sus hijos (le recuerdo que tengo 6) con un nivel cultural elevado, le dicen al unísono «gracias papá y mamá por no vacunarme, por habernos dado un trato exquisito en educación, alimentación y limpieza, así como una vida emocional adecuada. Gracias a ello, gozamos de una de las cosas más preciadas en esta vida: SALUD». No obstante, le deseo lo mejor a sus hijos, ellos no tienen la culpa.

    10 agosto, 2012 11:08
    reply
  • Doroteo

    Todos son efectos secundarios, lo que ocurre que es como las pólizas de seguros, las condiciones bankarias,son letras pequeñas, y no se leen porque es imposible leerlas,se ponen y ya está. Es como los anuncios que salen en television,que dicen consulte a su medico, como es posible que un antihistaminico se anuncie en la tele y sin receta medica, con los efectos secunadarios que tiene.Para dormir. Como es posible que productos antigripales o anticatrrales, se anuncien en la tele? con los efectos secundarios que tiene, si uno que frena… con la caja roja . Como es posible que un antimicotico se anuncie en la tele? y com o es posible que pastillas para afecciones bucales que llevan anestesico en su formula, se anuncie en la tele, es que la tele da mucho desí. Como es posible que medicamentos que han sido de visita medica, ahora lo anuncian en la tele, como es posible que un paracetamol de Valencia, se anuncie en la tele y ahora, sanidad le da permiso para que cambien de nombre y la venta es doble. Como es posible ? y nadie denuncia . Yo denuncio.

    10 agosto, 2012 12:08
    reply
  • Doroteo

    Ya el visitador medico se vuelve corrupto, por los incentivos, por los precios que tienen los nuevos farmacos . Saben vds cuanto se le da a un medico que recete zony.- sam .- ida? que aporta ? pues tiene los mismos efectos secundarios que lo promocionan como antiepileptico, pero el medico lo receta para las fobias, y sigue con los inovenientes de siempre. Lean el prospecto, que no es un prospecto es un diario . Saben cuanto cuets a100mg 56 .- ? 129.20. euros. Por ejemplo acido valproico, es lo que ha usado, para la misma indicacion lo que ocurre que tiene 41 año y el precio es de risa, asi, es todo.

    10 agosto, 2012 12:08
    reply
  • Vacunatope

    Sr Elias:

    No se equivoque, a diferencia de ustedes, me he leido todos los enlaces que me han puesto con interés y he intentado aprender de ellos. Y de hecho, he aprendido una lección muy, muy, valiosa: jamas, y digo bien jamás, intentaré ni permitiré que ni yo ni nadie de mi familia se informe sobre temas de salud a través de foros.

    Que peligro.

    Gracias y un saludo.

    13 agosto, 2012 04:08
    reply
  • Vacunatope dijo: «…jamás, intentaré ni permitiré que ni yo ni nadie de mi familia se informe sobre temas de salud a través de foros…»

    Se han enlazado artículos revisados por pares procedentes de PUBMED, po lo cual es es irrelevante el lugar en el que se plantean, ya sea un foro o el aula de una universidad.

    Por todo ello solo te queda tu miedo a la libertad de información com argumento, que concuerda perfectamente con tu admitido carácter emocional antes que racional.

    13 agosto, 2012 07:08
    reply
  • Elias

    No se equivoque usted Vacunatope, se perfectamente de la «valiosa información» que promueve y defiende junto con la industria y sus acólitos sin que discrepe de «ellos» ni una coma, lo he comprobado una y otra vez. El asunto es que cada cual pueda decidir libremente. Estoy de acuerdo en que es un peligro dejarse llevar por la opinión de los otros, publicidad de empresas y/o políticos, campañas de miedo… Por eso yo hace tiempo que decidí mi camino con mi vida e hijos en este tema: no delegar nunca en los demás lo que es mi derecho y deber, yo me informo, valoro y decido. En mi caso sumo a lo anterior la experiencia familiar, social e incluso profesional, lo tengo fácil, es la verdad. Imponer, amedrentar o condicionar no va conmigo, jamás me haría llamar Vacunatope ni Noalavacuna o Vacunasesina sea cual sea mi opinión sobre una vacuna en concreto o todas ellas. Es una cuestión de respeto a los demás, a su poder personal y a su libertad de elección, lo que si que es posible e incluso loable es compartir experiéncias y facilitar información para que quien quiera las valore y/o compruebe por si mismo, en eso estamos. Salud.

    13 agosto, 2012 08:08
    reply
  • Vacunatope

    Sr Elias:

    Pues me disculpara por el pseudonimo pero mire, una se siente orgullosa no solo de los avances de la ciencia y de la medicina, sino que además considera que es deber del ciudadano el defender sus derechos y el militar por ellos si hace falta. Y en el caso de la asistencia sanitaria, lo cual incluye la vacunación, yo personalmente considero que es un derecho, no «un negocio», aun.

    Asi que haga el favor de hacer honor a lo que predica, de respetar tambien mi postura que tengo todo el derecho a defender y de dejar acusarme permanentemente de ser un «acolito de la industria», que «pretende meterle miedo» o «amedrentarle».

    Porque yo tambien puedo rebajarme a ese nivel.

    14 agosto, 2012 04:08
    reply
  • Elias

    En eso estamos de acuerdo: es un deber del ciudadano no delegar en nadie sus derechos y decidir en libertad: con información independiente y no solo la de la propia «empresa» y demás empleados, sin coacciones, sin publicidada engañosa, sin marketing del miedo… La decisión final, tomada libremente, en este o cualquier otro tema, es respetable sea la que sea, faltaría más, ¿no lo he dejado lo suficientementa claro? El nivel de cada uno (de todos) Vacunatope es manifiesto, que no es necesario «rebajarse ni elevarse». Dicho queda en los comentarios y suficientemente explícito es como para que sea necesario añadir nada más. Salud.

    14 agosto, 2012 05:08
    reply
  • Jose Manuel

    Vacunatope, ¿no se habia despedido ud de este blog? Dios mio, con esas ideas «militares» lo que es por mí, no le voy a extrañar nada.
    No obstante, le voy a dar un dato que quizás ya sepa pero lo oculta como otros muchos: de los paises desarrollados en el más vacunado (EEUU con 26 pinchazos antes de un año) la tasa de mortalidad infantil es de 6,20 niños/1000 nacidos; en los menos vacunados (Suecia y Japón con unos 12 pinchazos antes de un año) la tasa de mortalidad infantil es de 2,74-2,76. Es decir, se mueren más del doble de niños antes de un año en el pais más vacunado que en el que menos vacuna de los desarrollados.
    Por último, le diré que la actuación de médico alopático se ha convertido en la 3ª causa de muerte en el mundo ¡que barbaridad!
    No obstante, le diré que no estoy en contra de la medicina alopática, reconozco que en algunas circunstancias no hay otro remedio, el problema es que ante cualquier problema nos vamos directamente al fármaco cuando en la realidad existen soluciones no agresivas como la naturopatía o la homeopatía o la acupuntura.
    Y el tema vacunas es muy sangrante ya, pero existen otros como la quimio. Fíjese ud, existen médicos en el mundo que curan el cancer con otros métodos como por ejemplo en base al sencillo bicarbonato, elemento que produce sencillamente un estado alcalino en el organismo y fcilita la erradicación del cáncer aplicado adecuadamente … para ud el sistema no tiene ninguna cosa mala ¿quizás trabaja ud en el sistema?
    No se moleste en contestarme, solo he querido darle algunos datos que justifiquen mi razonamiento. Gracias.

    15 agosto, 2012 11:08
    reply
  • Vacunatope

    Sr. Jose Manuel:

    Tengo que reconocerle que ha sido usted capaz de horrorizarme mucho mas que todos sus compañeros juntos. Le felicito, porque el liston estaba francamente alto.

    ¿Curar el cancer con bicarbonato? ¿Esa es su recomendacion?

    Se lleva usted el premio maximo, sin duda.

    Pero vamos, con lo de la acupuntura y la homeopatia ya empiezo a ver de que pie cojean ustedes y porque dicen lo que dicen.

    16 agosto, 2012 02:08
    reply
  • Elias

    José Manuel se refiere a esto: http://www.youtube.com/watch?v=lzsfk8r9-jM . «El cáncer se puee curar con bicarbonato de sodio según el médico italiano Tullio Somoncini. El hongo Candida Albicans sería el culpable de la muerte de más de 8,5 millones de personas todos los años en el mundo. El oncólogo Tullio Simoncini afirma que el bocarbonato de sodio sirve para exterminar este hongo; método que desafía a la medicina luego de más de un siglo de investigaciones sin resultados sustanciales para combatir esta enfermedad».

    Es una información interesante, pero como no es el tema del artículo se queda ahí para quien lo quiera ver y/o valorar. Ya se ocupará Miguel Jara del tema si le da la gana un dia de estos. No se «horrorice» tanto Vacunatope y ya le dijo José Manuel que no se molestara en contestar, ya conocía, como yo, el sentido de su «respuesta». Salud.

    16 agosto, 2012 06:08
    reply
  • Eva

    El bicarbonato sódico, la vitamina C, los aminoácidos, el Calanchoe, algunos hongos, los enemas de café, la nutrición, las emociones, todo lo que suba las defensas en general, y una larga lista de otras sustancias y actitudes. Pero como dice Elias, no es el tema. Escandalícese usted todo lo que quiera:)

    16 agosto, 2012 11:08
    reply
  • elias

    Una cosilla más, solo por aclarar el asunto sobre el «profesor» y «doctor» Vacunatope (seguramente hemos tenido más de una «charla» antes él y yo), su ética y motivaciones: «George Gurdjieff dijo: “…Estoy por pedirle a Miguel que rastree su IP porque creo que a usted le deben pagar por estar haciendo lo que hace…”.

    Ha posteado improperios en mi blog y su IP ha quedado registrada. Corresponde al proxy del Hospital Vall d’Hebron.

    Postea en horario laboral, por tanto el desacreditar las visiones críticas de la indusrtria en los foros parece formar parte de su contrato laboral». Comentario de PutinReloaded: http://www.migueljara.com/2012/08/13/el-aumento-de-casos-de-tos-ferina-es-problema-de-su-vacuna/comment-page-1/#comment-20641. A lo que añado: Vaya, vaya la cosa se pone interesante. Así que la señora jubilada y con nietas de 14 años que hace encuestas sobre vacunas en el super mientras va a la compra hace su “trabajo de comentarista” (y buena cantidad de tiempo que le dedica, como hemos visto) desde un hospital en horario laboral. Las mentiras tienen las patas muy cortas. Era lo lógico y lo que todos sabíamos. ¿No sería una buena idea Miguel mandar un fax o un comunicado desde tu bufete a ese hospital informando de en que utilizan su tiempo de “trabajo” sus empleados junto con otras cuestiones que dejo a tu albedrío?. En: http://www.migueljara.com/2012/08/13/el-aumento-de-casos-de-tos-ferina-es-problema-de-su-vacuna/comment-page-1/#comment-20649 Interesante, ¿no? Salud.

    16 agosto, 2012 12:08
    reply
  • José Manuel

    Sra, Sta, Abuela, Abuelo,… es igual, existe un probervio chino que dice exactamente lo siguiente: «El que se rie de lo que desconoce va por el camino de ser idiota».

    17 agosto, 2012 02:08
    reply
  • Vacunatope

    Efectivamente, desde el Vall d´Hebron escribo, donde esta mi marido ingresado por cancer. Ahora cuando le vea, de paso preguntare al oncologo que opina de esos remedios que me dicen ustedes.

    Luego les cuento.

    Y espero que sean capaces de desvelar su propia identidad por si yo tambien me pongo en plan «enviar faxes» por sus comentarios.

    Dicho lo cual, ya veo como se las gastan los «librepensadores»… rastreando IPs y amenazando e insultando solo por decir lo que no quieren oir, supongo que porque les perjudica su «negocio».

    17 agosto, 2012 03:08
    reply
  • Elias

    Vacunatope, ¿ese es el nivel del que hablaba?, ¿al que podía rebajarse? Aun puede hacerlo mejor. Ahora entiendo alto y claro lo que quería decir. ¿Le extrañará si le digo que no me creo de usted ya ni una palabra? Despues de darnos «explicaciones» ¿me podría responder las preguntas que ya bien conoce respecto a la vacuna del papiloma humano?, no dirá que no le he dado tiempo para pensar en las respuestas: ¿qué opina sobre lo que dicen en su web las víctimas de la VPH?, ¿y de los testimonios de las chicas cuya vida se vio destrozada tras inocularse la vacuna?, ¿los 826 discacitados y 110 muertes y más de 25.000 reacciones adversas registradas en el Vaers hasta marzo que le parecen?, voy a añadir un texto:

    “Contra lo que se afirma gratuitamente la llamada Vacuna del Papiloma Humano ni es eficaz, ni segura, ni obligatoria, ni previene el cáncer de cuello de útero”, tambien puede opinar sobre él ¿está de acuerdo?, de este enlace que recomiendo ver, sobre todo antes de tomar una decisión sobre vacunar o no: http://www.youtube.com/watch?v…..r_embedded

    Tengo paciencia y áun puedo esperar la respuesta indefinidamente. Sin problemas en desvelar mi identidad por mi parte, ¡eso sería estupendo si lo hacemos todos!, -lo mismo Miguel Jara solo debía admitir comentarios con nombre y apellidos reales y se acabó el problema- nos conoceríamos personalmente y lo mismo aprendíamos algo unos de otros cara a cara y con publicidad a tope (si puede ser)que maravilla sería llevar este debate a mucha más gente, sería un buen servicio a los demás, a ver si cuaja esta iniciativa y damos todos como yo hago el nombre real y nuestro correo electrónico auténtico y por supuesto los datos completos de identificación si se precisa ante quien sea, estoy esperando.

    Salud.

    17 agosto, 2012 05:08
    reply
  • Eva

    Vacunatope quiere una salida digna… Aunque bien pensado… Lo hace arremetiendo (eso es feo) … Yo igualmente se la daría (la salida sin más) … Ha perdido ya demasiada credibilidad e interés… y la verdad, me da un poco de pena verla en esta situación tan humillante.

    17 agosto, 2012 06:08
    reply
  • George Gurdjieff

    Acabo de llamar a Valle Hebrón, he hablado con Atención al Usuario y me dicen que no hay ninguna zona disponible en el recinto del Hospital para conectarse Internet, ni vía wi-fi ni en una sala de ordenadores. Miguel, yo mandaba ese fax.

    17 agosto, 2012 06:08
    reply
  • George Gurdjieff

    Dejo el tlf. del Hospital, por si alguien más quiere hacer la comprobación: 93 274 61 00. ¡Vacunatope, miente más de lo que pestañea!

    17 agosto, 2012 06:08
    reply
  • Txu

    Vacunatope, Ud dice que jamás permitirá que su familia se informe sobre temas de salud a través de foros porque es un peligro. Estoy de acuerdo en que es un peligro, pero para Ud y los que como Ud defienden el negocio de la salud por encima del derecho a la misma. Ud se refiere a los foros de forma despectiva porque a ustedes no les gusta internet, ni lo que representa: una puerta abierta a la información, a la cultura, a la ciencia, al conocimiento. Lo consideran una amenaza, al igual que ocurrió durante el Renacimiento con la imprenta y los que gracias a ella aprendían a leer. Pero esto es imparable, ustedes intentan poner puestas al campo y eso es imposible.

    ¿De verdad quiere hacer creer que Ud habla de derecho a la asistencia sanitaria? Pues entonces supongo que ahora andará muy pero que muy preocupado porque en derechos sanitarios desde luego vamos a peor. En los últimos días he recibido publicidad de dos entidades bancarias ofertando seguros de salud. Los bancos andan como buitres -carroñeros- para ver si recogen como negocio el desmantelamiento de la sanidad que están perpetrando los políticos corruptos.

    Aquí dos “foros” (perdón, direcciones de internet) de interés:

    – US National ibrary of Medicine: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/ y por ejemplo, artículos encontrados sobre la vacuna del virus del papiloma: http://jama.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=184404 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19690311 http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1365-2796.2012.02537.x/pdf

    – Google académico: http://scholar.google.es/ y un ejemplo de artículo encontrado sobre la vacuna del virus del papiloma: http://www.scielosp.org/pdf/gs/v24n1/campo1.pdf

    18 agosto, 2012 10:08
    reply
  • Vacunatope

    Sr. Gurdjieff:

    Pregunte a atencion del usuario a ver si en la ultima planta del hospital general, no hay una biblioteca con ordenadores que suelen estar encendidos.

    Mande, mande el fax.

    Pero por favor, identificandose usted, y los que dicen que curan el cancer con bicarbonato o el VIH no existe… que mejor no les cuento lo que me dijo el oncologo cuando le pregunte.

    Ale, le dejo con sus «investigaciones»… como si faltaran foros donde se puede hablar civilizadamente, como para perder mas el tiempo con gente que se dedica a rastrear IPs y a atacar a la persona por pensar distinto.

    Hasta nunca «librepensadores»

    20 agosto, 2012 02:08
    reply
  • Elias

    Una pregunta: ¿la biblioteca de la ultima planta del hospital Valle Hebrón es de acceso público? Unos datos: en mi comunidad (y es de suponer que en todas) si no tienes una clave personal no puedes, de ninguna manera, acceder a un ordenador de un hospital o centro de salud. Solo la tenemos los trabajadores y es personal e intransferible ya que se tienen acceso a datos confidenciales, direcciones, historias clínicas, etc, eso nos deja varias opciones interesantes, ¿no? No me molesto en comprobar si esa biblioteca está abierta al público o no. Hasta luego Vacunatopes y demás, nos iremos «viendo», es inevitable y no es algo negativo o positivo, es un buen síntoma, y si en efecto, yo al menos pretendo tener: libertad para pensar, informarme, decidir y actuar en consecuencia, ¿no es eso lo mínimo en una sociedad que se autodenomina «democrática» y libre? Salud.

    20 agosto, 2012 06:08
    reply
  • George Gurdjieff

    Pues sí, he llamado, y parece ser que esa biblioteca existe, aunque no me han sabido decir si está abierta a los pacientes. De todos modos, le voy a contar una historia. El Sr. Peter Duesberg, otro disidente de la hipótesis VIH/SIDA es el responsable de la hipótesis de la causa genética del cáncer, abriendo todo un campo, para luego acabar descartándola, cosa que no hizo el resto de la comunidad científica. ¿Por qué? Pues porque los tratamientos para el cáncer, a parte de ser enormemente tóxicos, resultan ser enormemente suculentos, económicamente hablando. Esto lo cuenta el Sr. Kary Mullis, descubridor del PCR, en el vídeo que enlazo. La quimioterapia, tanto en cáncer como en SIDA, tiene el objetivo de bloquear procesos metabólicos básicos, responsables de la reproducción celular. Es como bombardear una ciudad para eliminar una plaga de ratas y esperar que sus habitantes sobrevivan, una aberración vamos. Es por ello, que si realmente su marido está ingresado, le deseo mucha suerte.

    http://www.youtube.com/watch?v=IifgAvXU3ts (14:50)

    Por cierto, que lo del bicarbonato, si escarbamos un poco, no tiene tanto de descabellado. Veamos: «El Dr. Simoncini descubrió por primera vez en el mundo que la causa del cáncer es un hongo llamado Cándida Albicans y esto lo llevó al mismo tiempo a desarrollar un tratamiento para su cura.» (Fuente) Esta parece ser una visión parcial y equivocada de la teoría del Dr. Hamer: «Los HONGOS y las MICOBACTERIAS (grupo amarillo) son los microorganismos más antiguos. Estos trabajan en órganos y tejidos que se originan del endodermo dirigido desde el tallo cerebral y en los órganos mesodérmicos del cerebro antiguo dirigidos desde el cerebelo. Hongos como Cándida ó micobacterias como las bacterias tuberculares descomponen los tumores del colon, pulmones, riñones, los tumores hepáticos, los tumores de las glándulas mamarias, o el melanoma.» (Fuente). Lo bueno que tiene la Nueva Medicina es que puede preguntar a su marido el tipo de conflicto y ver si éste encaja con la relación trazada por Hamer. Pruebe, a ver qué sucede, si se atreve…

    PD: «Ale, le dejo con sus “investigaciones”… como si faltaran foros donde se puede hablar civilizadamente, como para perder mas el tiempo con gente que se dedica a rastrear IPs y a atacar a la persona por pensar distinto.» Pues ya está tardando. Yo no voy a echar de menos sus monólogos.

    20 agosto, 2012 06:08
    reply
  • Elias

    A mi tampoco me importa quien es o son Vacunatope. Cualquiera tiene derecho a escribir lo que le de la gana, eso está claro. Pero la autodefensa ante ciertos comentarios me lleva a mi, ejerciendo ese mismo derecho, a escribir, digamoslo así, más «incisivamente»(de incisión), se recoge lo que se siembra. El IP, y todo lo demás, si que es anecdótico, ese tema es la «cosecha» que decía y es verdad es que irrelevante y que me he pasado con la «incisión» y pido disculpas por eso. El dia que exijas apellidos a los comentaristas seré el primero en darlos aunque ahora mismo trabajo para el «sistema de salud» y no soy tan iluso como para pensar que es un sistema «democrático y libre». Sabes perfectamente que no es así. De todos modos reconozco que este tipo de «debates» no aporta nada cuando llega a este punto y por eso mismo intentaré no entrar en más intercambios de este tipo, pero a ver si puedes tú librarnos de tener que sacar los «sables» ante los futuros trolls, que los habrá seguro, cortándoles su estrategia de saturación por «escalada», sarcasmo, burlas… Ya se ha visto que ese juego tan divertido no se nos da mal a los demás tampoco, no me siento orgulloso de eso, por cierto, ni me hace mejor persona, ni ayudo con eso a nadie, pero es dificilillo apaciguar al «león» del ego, poco a poco espero conseguirlo. Salud.

    20 agosto, 2012 16:08
    reply
  • Vacunatope

    Sr Gurdjieff

    «Es como bombardear una ciudad para eliminar una plaga de ratas y esperar que sus habitantes sobrevivan, una aberración vamos. Es por ello, que si realmente su marido está ingresado, le deseo mucha suerte.»

    Es exactamente eso y asi al menos me han contado que funciona. Y que no se haria si hubiese otra solucion.

    «Por cierto, que lo del bicarbonato, si escarbamos un poco, no tiene tanto de descabellado.»

    Pues al parecer si, porque me han dicho que el organismo tiene la capacidad de regular el pH del cuerpo, y que tanto un pH muy acido como uno muy basico es mortal de necesidad. Y que por tanto dar bicarbonato no modifica el pH porque el cuerpo no lo permite.

    De todas formas, si tiene usted estudios serios que avalen esto, no me importaría leerlos.

    «Lo bueno que tiene la Nueva Medicina es que puede preguntar a su marido el tipo de conflicto y ver si éste encaja con la relación trazada por Hamer. Pruebe, a ver qué sucede, si se atreve…»

    Yo me atrevo a lo que sea… ¿Que tengo que preguntar exactamente?

    21 agosto, 2012 05:08
    reply
  • George Gurdjieff

    Vacunatope:

    «Es exactamente eso y asi al menos me han contado que funciona. Y que no se haria si hubiese otra solución.» Bueno, permítame dudar de eso. Yo me río de la buena voluntad de esta gente.

    «¿Que tengo que preguntar exactamente?» Bueno, eso depende del tipo de cáncer de su marido. Las leyes de Hamer postulan que un conflicto (DHS) generará uno u otro cáncer en función del «color» de este conflicto. Por ejemplo, una madre que sufra por su hijo desarrollará un cáncer de mama en el pecho izquierdo, si es diestra (esta es una ley simétrica que he oído utilizar a Jodorowsky, también). En caso de hombre y el conflicto tenga que ver con el hijo, la parte afectada serán los testículos (Hamer desarrolló un cáncer de testículo tras la muerte repentina de su hijo). Un conflicto de miedo a la muerte generará un cáncer de pulmón (me pregunto cuántas metástasis de pulmón son en realidad un caso de iatrogenia). Lo que tiene que averiguar es qué le ocurrió a su marido antes de que le detectaran el cáncer, y con su marido ver si ello encaja con las relaciones trazadas por Hamer.

    En la red hay bastante información.

    21 agosto, 2012 05:08
    reply
  • José Manuel

    Vacunatope, me dijiste el 16 de agosto:
    «¿Curar el cancer con bicarbonato? ¿Esa es su recomendacion?
    Se lleva usted el premio maximo, sin duda.»
    Hoy rectificaste parcialmente.
    Yo no digo que el bicarbonato vaya a curar a tu marido, pero lo que está claro es que si le procuras un estado menos ácido a su organismo, facilitarías su curación. Y esto no solo se consigue con Bicarbonato, también existen alimentos y otras cosas pro-alcalinos que también ayudan.
    En cuanto a tu oncólogo ¿que respuesta te va a dar si el no conoce otras cosas que no sean fármacos? En realidad desconoce todo fuera de la medicina alopática. La quimio por donde pasa arrasa con todo (lo malo y lo bueno), ¿te parece solución?
    Saludos.

    21 agosto, 2012 10:08
    reply
  • Elias

    Un método natural contra el cáncer aplicado durante 80 años con éxitos increibles la Terapia Gerson, al basar sus principios en la alimentación, ya podeis imaginar porque no se le dio el Premio Nobel a su autor como es muy posible que lo mereciera. El documental empieza así: «La cura del cáncer fue descubirta en 1928…», ¿exagerado?, juzgad vosotros mismos. http://www.youtube.com/watch?v=yWynQLB1IyM Salud.

    21 agosto, 2012 13:08
    reply
  • Eva

    Elias, respecto a la terapia Gerson, doy fe de ello, es tambien mi camino personal. Dice Charlotte Gerson en este documental http://www.youtube.com/watch?v=qxOuDKbYqNo (si no lo has visto no te lo pierdas),»no se puede curar de forma selectiva… si sana el pulgar todo sana…»

    21 agosto, 2012 18:08
    reply
  • Vacunatope

    Sr Gurdjieff:

    Puede usted dudar de la buena voluntad de quien sea, faltaría más. Pero permitame decirle, que puesto que no ha tratado jamás con él, es un simple a priori y a mi desde luego no me ha dado motivos para dudar de él.

    Y creo que mi marido no tuvo en su día conflicto alguno… es más, creo que si alguien ha tenido conflictos he sido yo, y de momento no tengo cancer alguno. En fin, mirare a ver.

    Sr Jose Manuel:

    El oncologo me ha dicho que el cuerpo regula su pH para que este en unos limites concretos, igual que no tenemos temperaturas de 45 grados ni de 29, porque el cuerpo lo regula. Y que por tanto, por mucho bicarbonato o alimentos alcalinos que tome, el cuerpo regulará el pH y no lo tendremos más alcalino. ¿Es eso asi?

    Y la quimio no me gusta nada, no. Nada de nada, pero no hay otra cosa al parecer. Al menos, yo buscando estudios serios que demuestren la eficacia del bicarbonato o de otras terapias, no he encontrado. ¿Tiene usted alguno que mostrarme? Se lo agradeceria.

    22 agosto, 2012 04:08
    reply
  • Elias

    Gracias Eva, lo veré. Afortunadamente algo está cambiando.

    22 agosto, 2012 07:08
    reply
  • Pilar Remiro

    Eva gracias por el video muy interesante, esto sí deja sin trabajo a los visitadores médicos, hace mención a un tema que lo he observado en mi, durante un tiempo fui vegetariana y es cierto que la piel cambia es más brillante y tiene otra textura más agradable, sin embargo ahora con la SQM aunque no pueda comer carne porque el cuerpo no la admite alimentándome de forma vegetariana no es lo mismo, el cuerpo no reacciona igual, hay que hacer una limpieza para que se asimile lo que se come, pero no es fácil de encontrar los medios con los que hacerla. Con la dieta tal y como la dicen ellos cambia hasta el olor corporal, todos los olores cambian porque tiene más que ver con el organismo que lo que normalmente se hace. Por suerte cada vez hay más personas que trabajan la tierra sin químicos, ahora queda sacar los que hemos acumulado y que están impidiendo una vida “normalizada”.

    22 agosto, 2012 17:08
    reply
  • José Manuel

    Vacunatope, por lo que veo crees ciegamente en tu oncólogo de la medicina alopática y no ves otras alternativas (aquí ya se te han dado pistas de otras alternativas que, por lo que veo no te satisfacen). Lo que si puedes tener claro es que si te alimentas con cosas alcalinizantes mejorarás tu ph seguro, diga lo que diga tu oncólogo, pues a él no le enseñaron a utilizar productos naturales para curar y por tanto lo niega. Te lo digo de otro modo, si tienes colesterol alto, dejas de comer alimentos con un gran contenido de grasas saturadas (carnes rojas, quesos grasos …) y bebes mucha agua, verás como bajas el colesterol. Claro, esto tu médico alopático lo ignora por deformación profesional, él te dirá: tomate estas pastillas y se queda tan ancho sin importarle los daños que te pueden causar con el tiempo. En fin, ¿que quieres que te diga? es algo muy personal.

    24 agosto, 2012 03:08
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  • Para Vacunaatope: espero que tu marido se mejore del cáncer, pero «por si acaso» yo probaría algunas de las terapias alternativas. Más que nada porque en estas enfermedades se trata de sumar y no de restar y cada uno es libre de hacer lo que desee con su propio cuerpo. Pero de la misma forma que el coste de someterse a una quimioterapia (no solo económico, sino para la futura salud) es muy alto, alimentarse de manera más racional, tomar bicarbonato, antioxidantes y/o aloe vera tiene un coste muy bajo, ningún efecto secundario sobre la salud, puede ayudar a combatir los efectos negativos de la quimioterapia y… quien sabe, Vacunaatope, a lo mejor funcionan.
    Como digo, mucha suerte a tu marido.

    4 agosto, 2013 13:08
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